Commentaires sur : Culture et apprentissage technique http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/ Notes et fragments Sun, 18 Oct 2009 19:07:20 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Par : Grégory http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/comment-page-1/#comment-362 Grégory Fri, 11 Aug 2006 15:02:08 +0000 http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/#comment-362 Jacques Derrida a proposé le concept d'animot pour signaler que la nomination des animaux, leur soumission à notre langage, constitue leur disparition. Concernant la relation animalité-infantilité, il faut toutefois remarquer que certains animaux "protègent" spontanément les enfants humains et qu'il y a parfois une relation singulière comme dans le cas des enfants autistes et des dauphins. Les figures de l'enfant et de l'animal ont souvent été rapproché, surtout avec les récits réels ou imaginaires d'enfants sauvages de Romulus et Rémus à Mowgli, en passant par Tarzan, Hans de Liege, Victor de l'Aveyron (film de Truffaut), etc. Remarquons encore que quand un animal me regarde (et il me regarde bel et bien dans les yeux), il a dans la réciprocité disymétrique du regard (car il me regarde d'yeux à yeux mais nos réflexivités de se partagent pas) quelque chose de particulièrement étrange. Jacques Derrida a proposé le concept d’animot pour signaler que la nomination des animaux, leur soumission à notre langage, constitue leur disparition.

Concernant la relation animalité-infantilité, il faut toutefois remarquer que certains animaux « protègent » spontanément les enfants humains et qu’il y a parfois une relation singulière comme dans le cas des enfants autistes et des dauphins.

Les figures de l’enfant et de l’animal ont souvent été rapproché, surtout avec les récits réels ou imaginaires d’enfants sauvages de Romulus et Rémus à Mowgli, en passant par Tarzan, Hans de Liege, Victor de l’Aveyron (film de Truffaut), etc.

Remarquons encore que quand un animal me regarde (et il me regarde bel et bien dans les yeux), il a dans la réciprocité disymétrique du regard (car il me regarde d’yeux à yeux mais nos réflexivités de se partagent pas) quelque chose de particulièrement étrange.

]]> Par : cld http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/comment-page-1/#comment-360 cld Thu, 10 Aug 2006 19:22:08 +0000 http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/#comment-360 Le titre même de l'article laissait pourtant penser à un rapprochement ou une tranposition entre cet animal qu'est le singe et l'homme pour qui l'on parle souvent de technique. On oublie aussi par ailleurs peut-être aussi que l'homme est un animal doté seulement en plus du feu prométhéen ;-) Après cela, les animaux, ne sont à mon avis plus qu'espèces nommées, elles ne sont plus des être vivants mais des éléments dont le nommage est le début de leur disparition. C'est ce que ma fait penser une récente visite d'un zoo : les enfants passent leur temps à nommer les animaux, pas vraiment à les observer, ils parcourent une nomenclature au fur et à mesure de leur évolution dans les chemins du zoo, du parc. Le titre même de l’article laissait pourtant penser à un rapprochement ou une tranposition entre cet animal qu’est le singe et l’homme pour qui l’on parle souvent de technique. On oublie aussi par ailleurs peut-être aussi que l’homme est un animal doté seulement en plus du feu prométhéen ;-)
Après cela, les animaux, ne sont à mon avis plus qu’espèces nommées, elles ne sont plus des être vivants mais des éléments dont le nommage est le début de leur disparition. C’est ce que ma fait penser une récente visite d’un zoo : les enfants passent leur temps à nommer les animaux, pas vraiment à les observer, ils parcourent une nomenclature au fur et à mesure de leur évolution dans les chemins du zoo, du parc.

]]> Par : Grégory http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/comment-page-1/#comment-357 Grégory Wed, 09 Aug 2006 13:31:19 +0000 http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/#comment-357 Si l'étude des animaux a permis de faire évoluer notre conception de la séparation être humain/animal fondatrice d'un certain ordre planétaire, il est cependant exact que "cet article ne dit rien". Je ne suis pas très sensible à l'anthropomorphisme, et en ce sens vouloir dire quelque chose des comportements animaux c'est toujours soumettre ceux-ci au langage humain (puisqu'on en parle avec nos mots) qui n'est pas descriptif mais performatif (le langage ne décrit pas seulement une réalité, il la produit). Parler de technique (ou même de non technique) chez certains animaux est injuste. Il y a une étrangeté radicale du regard que nous pouvons porter sur eux (et sans doute du regard qu'ils portent sur nous). Vouloir chercher de la transduction (mais n'y en a-t-il pas dès que vivant et matière se rencontrent?) c'est encore chercher un mot, un mot humain. La prise de conscience de cet écart infranchissable, qu'on peut nommer différance (Derrida n'a cessé de signaler dans ses ouvrages l'importance du bestiaire), devrait mener à une plus grande empathie non-anthromorphique dont le juste résultat devrait être l'élaboration d'un droit des animaux (mais avec qui signer? Et peut-on élaborer un droit dans le silence d'une des deux parties contractantes?). Si l’étude des animaux a permis de faire évoluer notre conception de la séparation être humain/animal fondatrice d’un certain ordre planétaire, il est cependant exact que « cet article ne dit rien ».

Je ne suis pas très sensible à l’anthropomorphisme, et en ce sens vouloir dire quelque chose des comportements animaux c’est toujours soumettre ceux-ci au langage humain (puisqu’on en parle avec nos mots) qui n’est pas descriptif mais performatif (le langage ne décrit pas seulement une réalité, il la produit).

Parler de technique (ou même de non technique) chez certains animaux est injuste. Il y a une étrangeté radicale du regard que nous pouvons porter sur eux (et sans doute du regard qu’ils portent sur nous). Vouloir chercher de la transduction (mais n’y en a-t-il pas dès que vivant et matière se rencontrent?) c’est encore chercher un mot, un mot humain.

La prise de conscience de cet écart infranchissable, qu’on peut nommer différance (Derrida n’a cessé de signaler dans ses ouvrages l’importance du bestiaire), devrait mener à une plus grande empathie non-anthromorphique dont le juste résultat devrait être l’élaboration d’un droit des animaux (mais avec qui signer? Et peut-on élaborer un droit dans le silence d’une des deux parties contractantes?).

]]> Par : cld http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/comment-page-1/#comment-355 cld Tue, 08 Aug 2006 22:05:47 +0000 http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/#comment-355 Cet article ne dit rien. Il dit le "mieux" pour les dents des macaques, il dit la difficulté d'appropriation de la technique par les vieux. Mais il ne dit rien de plus. un constat pas un développement. Parlez de l'évolution de la dentition des macaques, de l'évolution de leur tein par le biais de l'apport vitaminé modifié (?), du changement de leur comportement social dû à un amoindrissement de matière minérale issue de la terre, etc. eut dit plus. Dire qu'il y a émergence d'un fait technique ne dit rien dans une transposition à l'homme. Il faut voir la transduction. Ce qui se passe dans les extrémités de cette relation macaque-technique. Cet article ne dit rien. Il dit le « mieux » pour les dents des macaques, il dit la difficulté d’appropriation de la technique par les vieux. Mais il ne dit rien de plus. un constat pas un développement. Parlez de l’évolution de la dentition des macaques, de l’évolution de leur tein par le biais de l’apport vitaminé modifié (?), du changement de leur comportement social dû à un amoindrissement de matière minérale issue de la terre, etc. eut dit plus. Dire qu’il y a émergence d’un fait technique ne dit rien dans une transposition à l’homme. Il faut voir la transduction. Ce qui se passe dans les extrémités de cette relation macaque-technique.

]]> Par : yb http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/comment-page-1/#comment-354 yb Tue, 08 Aug 2006 19:09:54 +0000 http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-culture-et-apprentissage-technique/#comment-354 Pour déterminer si une espèce animale possède une culture, les scientifiques doivent observer un groupe qui ont des us et coutumes que d'autres groupes de cette même espèce n'ont pas. C'est pour le moment le seul moyen de prouver que l'animal concerné est un animal culturel. Plus on en apprend sur les animaux et plus la frontière arbitraire que l'homme a délimité pour se distinguer est fragile et poreuse. Ainsi il semblerait même que certaines espèces aient des goûts esthétiques.Ce ne sont malheureusement que des suppositions qui n'ont pas encore été validées scientifiquement. Pour déterminer si une espèce animale possède une culture, les scientifiques doivent observer un groupe qui ont des us et coutumes que d’autres groupes de cette même espèce n’ont pas. C’est pour le moment le seul moyen de prouver que l’animal concerné est un animal culturel.

Plus on en apprend sur les animaux et plus la frontière arbitraire que l’homme a délimité pour se distinguer est fragile et poreuse.

Ainsi il semblerait même que certaines espèces aient des goûts esthétiques.Ce ne sont malheureusement que des suppositions qui n’ont pas encore été validées scientifiquement.

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