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	<title>Commentaires pour Gregory Chatonsky</title>
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	<description>Notes et fragments</description>
	<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 22:39:46 +0000</pubDate>
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		<title>Commentaires sur Le train et l&#8217;invention du cinéma par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-train-et-linvention-du-cinema/#comment-181002</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 15:38:56 +0000</pubDate>
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		<description>Oui j'avais lu ce passionnant article. D'ailleurs Freud, je crois, avait une phobie du transport en train.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui j&#8217;avais lu ce passionnant article. D&#8217;ailleurs Freud, je crois, avait une phobie du transport en train.</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Le train et l&#8217;invention du cinéma par Olivier Ruellet</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-train-et-linvention-du-cinema/#comment-181001</link>
		<dc:creator>Olivier Ruellet</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 15:26:07 +0000</pubDate>
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		<description>parallele tres interessant... J'ai voulu approfondir la meme question en écrivant http://www.ctrl-n.net/journal/archives/par-la-fenetre-du-train-esthetique-du-voyageur-spectateur/

et puis je suis aussi tombé sur cet article traitant du train et rapport au temps:
http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=TOP_086_0117</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>parallele tres interessant&#8230; J&#8217;ai voulu approfondir la meme question en écrivant <a href="http://www.ctrl-n.net/journal/archives/par-la-fenetre-du-train-esthetique-du-voyageur-spectateur/" rel="nofollow">http://www.ctrl-n.net/journal/archives/par-la-fenetre-du-train-esthetique-du-voyageur-spectateur/</a></p>
<p>et puis je suis aussi tombé sur cet article traitant du train et rapport au temps:<br />
<a href="http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=TOP_086_0117" rel="nofollow">http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=TOP_086_0117</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur CCD par vedat</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-ccd/#comment-181000</link>
		<dc:creator>vedat</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 17:13:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2612#comment-181000</guid>
		<description>bonjour
je m'interesse aux abeilles et aux ondes electromagnetique.
au infrarouge l'abeille reste immobile et au ultraviolet elle est attire.
je constate que de nombreuses abeilles viennent s'echouer devant les centres de radiologie et une antenne relai proches .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour<br />
je m&#8217;interesse aux abeilles et aux ondes electromagnetique.<br />
au infrarouge l&#8217;abeille reste immobile et au ultraviolet elle est attire.<br />
je constate que de nombreuses abeilles viennent s&#8217;echouer devant les centres de radiologie et une antenne relai proches .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le mécontentement de l&#8217;exposition sans laboratoire par Yann Le Guennec</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/30-laboratoire/#comment-180993</link>
		<dc:creator>Yann Le Guennec</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 13:58:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=3050#comment-180993</guid>
		<description>Et si le contexte de ce laboratoire, c'était d'abord l'Internet ? http://www.yannleguennec.com/blog/2009/05/17/art-contemporain-vs-art-numerique/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et si le contexte de ce laboratoire, c&#8217;était d&#8217;abord l&#8217;Internet ? <a href="http://www.yannleguennec.com/blog/2009/05/17/art-contemporain-vs-art-numerique/" rel="nofollow">http://www.yannleguennec.com/blog/2009/05/17/art-contemporain-vs-art-numerique/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Pour une archéologie du numérique par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-archeologie/#comment-180987</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 16:17:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=3041#comment-180987</guid>
		<description>Toute inscription est liée à la typologie d'un pouvoir. Toutefois, si l'autorité persiste,il faut souligner deux points:

1. Il y a du pouvoir partout mais à des degrés divers et on manquerait peut-être de probité de ne pas l'analyser finement. Nos relations enregistrées sur facebook appartiennent à un autre pouvoir que nos données locales, même si dans les deux cas il y a du pouvoir.

2. Il est à remarquer que phénomélogiquement, et pour la première fois, l'inscription des anonymes existent. 

Il va de soi que les conditions de conservation et de diffusion sont problématiques. Je posais d'ailleurs dans un autre article l'hypothèse d'une personne ayant laissée des milliers de photographies sur Flickr et, une fois mort, de l'incapacité de la famille à récupérer ce "bien (&lt;a href="http://www.rue89.com/et-pourtant/2009/01/21/quest-ce-qui-arrive-aux-comptes-facebook-apres-la-mort" rel="nofollow"&gt;http://www.rue89.com/et-pourtant/2009/01/21/quest-ce-qui-arrive-aux-comptes-facebook-apres-la-mort&lt;/a&gt;). 

Nul angélisme donc de ma part mais l'intérêt pour cette nouvelle configuration historique: notre manière de construire l'histoire restera intacte alors même que les conditions d'archivage sont bouleversées?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toute inscription est liée à la typologie d&#8217;un pouvoir. Toutefois, si l&#8217;autorité persiste,il faut souligner deux points:</p>
<p>1. Il y a du pouvoir partout mais à des degrés divers et on manquerait peut-être de probité de ne pas l&#8217;analyser finement. Nos relations enregistrées sur facebook appartiennent à un autre pouvoir que nos données locales, même si dans les deux cas il y a du pouvoir.</p>
<p>2. Il est à remarquer que phénomélogiquement, et pour la première fois, l&#8217;inscription des anonymes existent. </p>
<p>Il va de soi que les conditions de conservation et de diffusion sont problématiques. Je posais d&#8217;ailleurs dans un autre article l&#8217;hypothèse d&#8217;une personne ayant laissée des milliers de photographies sur Flickr et, une fois mort, de l&#8217;incapacité de la famille à récupérer ce &#8220;bien (<a href="http://www.rue89.com/et-pourtant/2009/01/21/quest-ce-qui-arrive-aux-comptes-facebook-apres-la-mort" rel="nofollow">http://www.rue89.com/et-pourtant/2009/01/21/quest-ce-qui-arrive-aux-comptes-facebook-apres-la-mort</a>). </p>
<p>Nul angélisme donc de ma part mais l&#8217;intérêt pour cette nouvelle configuration historique: notre manière de construire l&#8217;histoire restera intacte alors même que les conditions d&#8217;archivage sont bouleversées?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Pour une archéologie du numérique par claude</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-archeologie/#comment-180986</link>
		<dc:creator>claude</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 11:23:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=3041#comment-180986</guid>
		<description>(les anonymes qui devaient justement être oubliés pour que l’histoire soit construite)

peux-tu expliquer cela? Est-ce parce que l'histoire est toujours écrite par une forme d'autorité et non par une multiplicité (de bas en haut et non de haut en bas)? Et, si c'est cela : l'histoire maintenant inscrite par les anonymes, ne sera t 'elle pas lié aux dispositifs techniques qui permettent cette visibilité ? à google qui donnent ou pas à voir les liens ? aux entreprises du web2 qui donnent ou pas accès aux API ? qui en définissent les modalités ? qui en modifient le mode opératoire sans prévenir ceux qui ont construit "dessus" ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(les anonymes qui devaient justement être oubliés pour que l’histoire soit construite)</p>
<p>peux-tu expliquer cela? Est-ce parce que l&#8217;histoire est toujours écrite par une forme d&#8217;autorité et non par une multiplicité (de bas en haut et non de haut en bas)? Et, si c&#8217;est cela : l&#8217;histoire maintenant inscrite par les anonymes, ne sera t &#8216;elle pas lié aux dispositifs techniques qui permettent cette visibilité ? à google qui donnent ou pas à voir les liens ? aux entreprises du web2 qui donnent ou pas accès aux API ? qui en définissent les modalités ? qui en modifient le mode opératoire sans prévenir ceux qui ont construit &#8220;dessus&#8221; ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Arts numériques, Tendances - Artistes - Lieux &#038; Festivals par Les territoires directs &#124; Netlex FOCUS</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/20-arts-numeriques-tendances-artistes-lieux-festivals/#comment-180984</link>
		<dc:creator>Les territoires directs &#124; Netlex FOCUS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 May 2009 14:23:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2606#comment-180984</guid>
		<description>[...] : Arts numériques, Tendances, Artistes, Lieux &#38; Festivals 26 septembre 2008  La mutation des territoires sous l’effet des TIC conjugué aux conséquences [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] : Arts numériques, Tendances, Artistes, Lieux &#38; Festivals 26 septembre 2008  La mutation des territoires sous l’effet des TIC conjugué aux conséquences [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Modernisme et économie de la diffusion par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-modernisme-et-economie-de-la-diffusion/#comment-180961</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 21:35:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2996#comment-180961</guid>
		<description>Oui et cette situation m'a encore plus sauté aux yeux après avoir rencontré plusieurs organisateurs lors du festival Elektra. Le contexte des festivals, cela va de soi, n'est pas innocent et détermine de part en part le contexte de production, diffusion et réception. Il n'est pas évident que ce contexte soit adapté à tous les travaux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui et cette situation m&#8217;a encore plus sauté aux yeux après avoir rencontré plusieurs organisateurs lors du festival Elektra. Le contexte des festivals, cela va de soi, n&#8217;est pas innocent et détermine de part en part le contexte de production, diffusion et réception. Il n&#8217;est pas évident que ce contexte soit adapté à tous les travaux.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Modernisme et économie de la diffusion par Jn</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-modernisme-et-economie-de-la-diffusion/#comment-180960</link>
		<dc:creator>Jn</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 12:31:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2996#comment-180960</guid>
		<description>cf. L'excellent texte de Marika Dermineur dans le très bancal ouvrage &lt;a href="http://www.hyperbate.com/dernier/?p=1433" rel="nofollow"&gt;Arts numériques&lt;/a&gt;, récemment publié. Ce texte n'hésitait pas à présenter les festivals d'art numérique comme un préjudice pour la création dans le domaine, puisque tendant toujours vers le spectaculaire et le tape-à-l'oeil, donnant au public une idée fausse de ce pan de la création.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cf. L&#8217;excellent texte de Marika Dermineur dans le très bancal ouvrage <a href="http://www.hyperbate.com/dernier/?p=1433" rel="nofollow">Arts numériques</a>, récemment publié. Ce texte n&#8217;hésitait pas à présenter les festivals d&#8217;art numérique comme un préjudice pour la création dans le domaine, puisque tendant toujours vers le spectaculaire et le tape-à-l&#8217;oeil, donnant au public une idée fausse de ce pan de la création.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La forme d&#8217;une bibliothèque par paolaparadisi</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-la-forme-dune-bibliotheque/#comment-180959</link>
		<dc:creator>paolaparadisi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2009 20:06:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-la-forme-dune-bibliotheque/#comment-180959</guid>
		<description>I love books and your works.
Where is possible in Italy find it?
You are Great</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I love books and your works.<br />
Where is possible in Italy find it?<br />
You are Great</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Féministe et féminité par Line Bonneville</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/24-feministe-et-feminite/#comment-180958</link>
		<dc:creator>Line Bonneville</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2009 19:17:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2960#comment-180958</guid>
		<description>Bonjour! Première visite sur votre site... J'y suis arrivée par le biais d'une recherche sur Google: "vivre ailleurs Montréal". C'est dire!! Maintenant mon commentaire. Hommes, femmes: surtout humains, en fin de compte. Avec l'infinie palette des nuances et des pourcentages d'acceptation des rôles traditionnels pour chaque individu. Un homme s'y moulera à 90%, un autre à 20%, même s'il est hétérosexuel. Même chose pour les femmes... Moi, la maternité, ça m'a toujours repoussée; pourtant j'adore les hommes!! Et certaines femmes sont "pitounes" mais homosexuelles; idem pour certains hommes, hyper-machos mais homos. D'autres se pomponnent et se musclent... pour les femmes.

Bref, on y perd notre latin, mais ce n'est pas grave! Maurice Rat est toujours là pour nous y ramener si ça nous intéresse encore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour! Première visite sur votre site&#8230; J&#8217;y suis arrivée par le biais d&#8217;une recherche sur Google: &#8220;vivre ailleurs Montréal&#8221;. C&#8217;est dire!! Maintenant mon commentaire. Hommes, femmes: surtout humains, en fin de compte. Avec l&#8217;infinie palette des nuances et des pourcentages d&#8217;acceptation des rôles traditionnels pour chaque individu. Un homme s&#8217;y moulera à 90%, un autre à 20%, même s&#8217;il est hétérosexuel. Même chose pour les femmes&#8230; Moi, la maternité, ça m&#8217;a toujours repoussée; pourtant j&#8217;adore les hommes!! Et certaines femmes sont &#8220;pitounes&#8221; mais homosexuelles; idem pour certains hommes, hyper-machos mais homos. D&#8217;autres se pomponnent et se musclent&#8230; pour les femmes.</p>
<p>Bref, on y perd notre latin, mais ce n&#8217;est pas grave! Maurice Rat est toujours là pour nous y ramener si ça nous intéresse encore.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Féministe et féminité par Jean-np</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/24-feministe-et-feminite/#comment-180957</link>
		<dc:creator>Jean-np</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 14:27:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2960#comment-180957</guid>
		<description>Ce qui est suspect, c'est le glissement que veulent toujours faire certains entre le constat (les filles sont en moyenne plus ceci et moins cela que les garçons) et le déterminisme (les filles doivent être ceci et pas cela).
Tout ce que j'ai découvert pour ma part c'est qu'il y a besoin d'hommes et de femmes pour faire des bébés : une saine coopération reste d'actualité :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui est suspect, c&#8217;est le glissement que veulent toujours faire certains entre le constat (les filles sont en moyenne plus ceci et moins cela que les garçons) et le déterminisme (les filles doivent être ceci et pas cela).<br />
Tout ce que j&#8217;ai découvert pour ma part c&#8217;est qu&#8217;il y a besoin d&#8217;hommes et de femmes pour faire des bébés : une saine coopération reste d&#8217;actualité :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Docam: Présentation de Grégory Chatonsky (Montréal, CA) par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-docam-presentation-de-gregory-chatonsky-montreal-ca/#comment-180956</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 17:01:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2951#comment-180956</guid>
		<description>Merci
Il est vrai que mon discours est assez tranché, mais c'est une manière de ne pas intégrer d'avance le destinataire, de ne pas neutraliser d'avance la réponse, le commentaire, le désaccord.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci<br />
Il est vrai que mon discours est assez tranché, mais c&#8217;est une manière de ne pas intégrer d&#8217;avance le destinataire, de ne pas neutraliser d&#8217;avance la réponse, le commentaire, le désaccord.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Docam: Présentation de Grégory Chatonsky (Montréal, CA) par Paule</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-docam-presentation-de-gregory-chatonsky-montreal-ca/#comment-180955</link>
		<dc:creator>Paule</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 22:04:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2951#comment-180955</guid>
		<description>Ce cours est vraiment très intéressant! Je l'ai suivi dans sa version vidéo! J'aime tes hypothèses et l'articulation de tes arguments et de tes différentes références philosophiques (parfois surprenantes!). On sent bien l'écart entre le discours dominant, ses phantasmes, et la réalité. C'est particulier d'entendre parler de la mémoire comme "inscription sur un support matériel". J'aime ton point de vue...disons très pragmatique et avisé sur le Net Art et tes propositions tranchées qui permettent, justement, de proposer quelque chose (ça devrait toujours être comme ça une proposition, en fait).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce cours est vraiment très intéressant! Je l&#8217;ai suivi dans sa version vidéo! J&#8217;aime tes hypothèses et l&#8217;articulation de tes arguments et de tes différentes références philosophiques (parfois surprenantes!). On sent bien l&#8217;écart entre le discours dominant, ses phantasmes, et la réalité. C&#8217;est particulier d&#8217;entendre parler de la mémoire comme &#8220;inscription sur un support matériel&#8221;. J&#8217;aime ton point de vue&#8230;disons très pragmatique et avisé sur le Net Art et tes propositions tranchées qui permettent, justement, de proposer quelque chose (ça devrait toujours être comme ça une proposition, en fait).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Netart for dummies par ana</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-netart-for-dummies/#comment-180953</link>
		<dc:creator>ana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2009 23:59:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2928#comment-180953</guid>
		<description>Certains s’y essayent pourtant 
tentative de réappropriation. 15 ans sans doute entrer dans l’histoire de l’art Que penserait-on d’un historien dans le Farwest d’autres encore - dont nous furent - tentèrent d’imaginer une narrativité propre au réseau. l’importance historique). Une seconde progression cartésienne en surface D’un côté, un milieu, à un appareil. C’est parce que le futur, a une priorité sur ce qui a déjà eu lieu, qu’ils ont le sentiment de n’avoir encore rien fait. la notion même d’histoire est en jeu et évolue. consciente ou inconsciente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certains s’y essayent pourtant<br />
tentative de réappropriation. 15 ans sans doute entrer dans l’histoire de l’art Que penserait-on d’un historien dans le Farwest d’autres encore - dont nous furent - tentèrent d’imaginer une narrativité propre au réseau. l’importance historique). Une seconde progression cartésienne en surface D’un côté, un milieu, à un appareil. C’est parce que le futur, a une priorité sur ce qui a déjà eu lieu, qu’ils ont le sentiment de n’avoir encore rien fait. la notion même d’histoire est en jeu et évolue. consciente ou inconsciente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur À chaque fois la première fois par Philippe Garenc</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-a-chaque-fois-la-premiere-fois/#comment-180952</link>
		<dc:creator>Philippe Garenc</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 16:21:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2904#comment-180952</guid>
		<description>http://collectif54.canalblog.com/archives/2009/03/23/13098532.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://collectif54.canalblog.com/archives/2009/03/23/13098532.html" rel="nofollow">http://collectif54.canalblog.com/archives/2009/03/23/13098532.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Fragilité des mashups par Yann Le Guennec</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-fragilite-des-mashups/#comment-180943</link>
		<dc:creator>Yann Le Guennec</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:01:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2872#comment-180943</guid>
		<description>Ton approche est bonne, l'œuvre en réseau est nécessairement temporaire, comme l'est également une installation in situ dans un espace quelconque (cf. land art par exemple). Elle est temporaire si on la considère dans une espèce de fixité apparente (à une certaine échelle de temps), et elle est surtout par nature: processus. Si l'on considère ce processus à une échelle qui dépasse le temps d'exposition, il a un avant et un après. La forme de l'œuvre présentée au public est alors un état parmi d'autres d'un système plus vaste qui peut comprendre les travaux préparatoires (schémas, croquis, codes, notes...) et les éléments générés par l'installation (comme temps d'exposition) par exemple ici: photos, films, témoignages, etc...(Ton post est ici même un autre exemple). L'œuvre comme processus nous invite donc à réenvisager l'échelle du travail plastique et ce qui compose réellement "la pièce" ou "l'œuvre" proposée. De mon coté j'en arrive à la notion de continuum plastique, un continuum d'activité dans lequel chacun pourrait en quelque sorte effectuer les découpages en pièces ou projets en fonction de son point de vue sur ce continuum, dans le temps et l'espace. Cette approche permet par exemple  de relativiser la "limite extrême" que tu évoques dans ce post.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ton approche est bonne, l&#8217;œuvre en réseau est nécessairement temporaire, comme l&#8217;est également une installation in situ dans un espace quelconque (cf. land art par exemple). Elle est temporaire si on la considère dans une espèce de fixité apparente (à une certaine échelle de temps), et elle est surtout par nature: processus. Si l&#8217;on considère ce processus à une échelle qui dépasse le temps d&#8217;exposition, il a un avant et un après. La forme de l&#8217;œuvre présentée au public est alors un état parmi d&#8217;autres d&#8217;un système plus vaste qui peut comprendre les travaux préparatoires (schémas, croquis, codes, notes&#8230;) et les éléments générés par l&#8217;installation (comme temps d&#8217;exposition) par exemple ici: photos, films, témoignages, etc&#8230;(Ton post est ici même un autre exemple). L&#8217;œuvre comme processus nous invite donc à réenvisager l&#8217;échelle du travail plastique et ce qui compose réellement &#8220;la pièce&#8221; ou &#8220;l&#8217;œuvre&#8221; proposée. De mon coté j&#8217;en arrive à la notion de continuum plastique, un continuum d&#8217;activité dans lequel chacun pourrait en quelque sorte effectuer les découpages en pièces ou projets en fonction de son point de vue sur ce continuum, dans le temps et l&#8217;espace. Cette approche permet par exemple  de relativiser la &#8220;limite extrême&#8221; que tu évoques dans ce post.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Fragilité des mashups par ME</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-fragilite-des-mashups/#comment-180941</link>
		<dc:creator>ME</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 01:27:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2872#comment-180941</guid>
		<description>Le code pourrait être une offrande pour sa propre modification, ainsi le public pourrait évacuer le fait que c'est préenregistré et chacun pourra disparaître sans trop se soucier du code du code ou du code pour le public de ce code et avoir un peu de plaisir à vivre les choses, à les expérimenter sans avoir à les déchiffrer sans cesse ou avoir le souci d'une fragilité de structure car il faut libérer un peu de temps pour vivre et penser d'autres structures fragiles de demain. propos impro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le code pourrait être une offrande pour sa propre modification, ainsi le public pourrait évacuer le fait que c&#8217;est préenregistré et chacun pourra disparaître sans trop se soucier du code du code ou du code pour le public de ce code et avoir un peu de plaisir à vivre les choses, à les expérimenter sans avoir à les déchiffrer sans cesse ou avoir le souci d&#8217;une fragilité de structure car il faut libérer un peu de temps pour vivre et penser d&#8217;autres structures fragiles de demain. propos impro</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Fragilité des mashups par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-fragilite-des-mashups/#comment-180940</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Mar 2009 11:02:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2872#comment-180940</guid>
		<description>Vous semblez penser que la performance relève du "coup"... Mais si vous entendez par là le caractère fugace de cette forme de création, c'est sans doute le cas. Toutefois certains projets tentent justement d'extirper quelque chose du réseau pour en donner une forme stable. Donc ça dépend. Difficile de parler du netart, net.art, net-art, net art en général. Ceux qui le font ne parlent que par généralisation de leur particularité. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous semblez penser que la performance relève du &#8220;coup&#8221;&#8230; Mais si vous entendez par là le caractère fugace de cette forme de création, c&#8217;est sans doute le cas. Toutefois certains projets tentent justement d&#8217;extirper quelque chose du réseau pour en donner une forme stable. Donc ça dépend. Difficile de parler du netart, net.art, net-art, net art en général. Ceux qui le font ne parlent que par généralisation de leur particularité. ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Fragilité des mashups par Rollie</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-fragilite-des-mashups/#comment-180939</link>
		<dc:creator>Rollie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Mar 2009 23:18:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2872#comment-180939</guid>
		<description>Le net-art ne relève-t-il pas de la performance, du coup ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le net-art ne relève-t-il pas de la performance, du coup ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Gregory Chatonsky &#187; Fragilité des mashups</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-180938</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Fragilité des mashups</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Mar 2009 14:32:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-180938</guid>
		<description>[...] et un prolongement de problématiques artistiques depuis les papiers collés, le collage, le readymade et le popart. Elle matérialise et intensifie la relation de l&#8217;oeuvre d&#8217;art au monde, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] et un prolongement de problématiques artistiques depuis les papiers collés, le collage, le readymade et le popart. Elle matérialise et intensifie la relation de l&#8217;oeuvre d&#8217;art au monde, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La cité des anges par sabinezelo</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-la-cite-des-anges/#comment-180935</link>
		<dc:creator>sabinezelo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Feb 2009 12:06:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2864#comment-180935</guid>
		<description>!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Flußgeist, une fiction sans narration par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-flusgeist-une-fiction-sans-narration/#comment-180934</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 13:09:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-flusgeist-une-fiction-sans-narration/#comment-180934</guid>
		<description>[...] de tout cela, de ce monde-ci, mais montrer que le sens n&#8217;émerge que de cette relation, de cette lacune entre ce que nous voyons et ce qu&#8217;il y a à voir. Ce sera l&#8217;objet de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de tout cela, de ce monde-ci, mais montrer que le sens n&#8217;émerge que de cette relation, de cette lacune entre ce que nous voyons et ce qu&#8217;il y a à voir. Ce sera l&#8217;objet de [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les magazine d’art en ligne se multiplient (Télérama) par deflacieux</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/24-les-magazine-d%e2%80%99art-en-ligne-se-multiplient-telerama/#comment-180932</link>
		<dc:creator>deflacieux</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 19:12:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/24-les-magazine-d%e2%80%99art-en-ligne-se-multiplient-telerama/#comment-180932</guid>
		<description>Bonjour,

Est il possible d'avoir les référence de cet article ? J'écris actuellement un article qui concerne les revue d'art en ligne.

Merci de votre attention,

Martial Déflacieux</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Est il possible d&#8217;avoir les référence de cet article ? J&#8217;écris actuellement un article qui concerne les revue d&#8217;art en ligne.</p>
<p>Merci de votre attention,</p>
<p>Martial Déflacieux</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Dans le silence du réseau par A.N.O.</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-dans-le-silence-du-reseau/#comment-180930</link>
		<dc:creator>A.N.O.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2009 15:56:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2574#comment-180930</guid>
		<description>à propos : &lt;a href="http://www.demainlaveille.fr/2009/02/21/facebook-susciterait-de-la-jalousie/" rel="nofollow"&gt;http://www.demainlaveille.fr/2009/02/21/facebook-susciterait-de-la-jalousie/&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>à propos : <a href="http://www.demainlaveille.fr/2009/02/21/facebook-susciterait-de-la-jalousie/" rel="nofollow">http://www.demainlaveille.fr/2009/02/21/facebook-susciterait-de-la-jalousie/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Open source / ouvrir la source par claude</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/23-open-source/#comment-180924</link>
		<dc:creator>claude</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 13:49:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2824#comment-180924</guid>
		<description>Attention à ne pas solliciter trop de notions qui ne sont qu'effleurées. Le lien de l'API ouverte ("ouvrir la source") avec l'opensource est un peu raccourci. Il y a moultes logiciels ou libraries closed source qui restent "attaquables" par une API définies dans un SDK. On ne pourra toujours que faire que ce qui est permis par cette API. Il en est de même pour le mashup Web2.0. Rendre accessible le service en exposant une API, c'est créer une dépendance au service et surement pas "ouvrir la source" au sens du logiciel opensource. ça serait même l'opposé complet. Le logiciel libre ou opensource n'est rien d'autre qu'un MODELE DE DEVELOPPEMENT qui pose le postulat que le résultat logiciel qui en découle sera supérieur en performance, en interopérabilité, en fonctionnalités, en ouverture que le modele de développement du CLOSED SOURCE qui suit une logique de création de dépendance. Dans un certain sens, l'ouverture des API des services Web2.0 est l'arbre qui cache la forêt : ces services sont clairement fermés, on n'"EXPOSE" que ce que l'on veut bien exposer. On peut prendre pour exemple, l'impossibilité d'exporter les données et métadonnées construires sur un site (exemple : le cas Flickr) vers un autre site. Le service Web2.0 cesse alors d'exposer son ouverture, empêche l'export et considérera cela comme une attaque de type DENI DE SERVICE.
Ce que tu dis sur l'opensource matériel est vrai en l'état, à ce jour : l'accès à la maitrise de l'opensource matériel implique l'apprentissage d'un savoir faire élémentaire. Mais sa vertu est avant tout pédagogique : il devient moins difficile de s'approprier le savoir faire du hardware et surtout il permet de comprendre le fonctionnement. Ce qu'un linuxien apprend surtout, petit à petit, lors de l'usage quotidien avec son système d'exploitation, c'est que petit à petit, il apprend à comprendre comment ça marche. L'opensource est tout simplement SUPERIEUR comme FORME DE VIE (remember NN). Considérons donc le monde technologique comme une évolution de "formes de vie" en devenir, et l'opensource est clairement un modèle qui a montré sa supériorité : APACHE, SENDMAIL, ASTERISK, LINUX (penser aux OS embarqués), etc. Je parle ici d'un modèle et non pas des querelles de paroisses sur les OS, les meilleurs outils, les plus beaux, les plus ergonomiques, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Attention à ne pas solliciter trop de notions qui ne sont qu&#8217;effleurées. Le lien de l&#8217;API ouverte (&#8221;ouvrir la source&#8221;) avec l&#8217;opensource est un peu raccourci. Il y a moultes logiciels ou libraries closed source qui restent &#8220;attaquables&#8221; par une API définies dans un SDK. On ne pourra toujours que faire que ce qui est permis par cette API. Il en est de même pour le mashup Web2.0. Rendre accessible le service en exposant une API, c&#8217;est créer une dépendance au service et surement pas &#8220;ouvrir la source&#8221; au sens du logiciel opensource. ça serait même l&#8217;opposé complet. Le logiciel libre ou opensource n&#8217;est rien d&#8217;autre qu&#8217;un MODELE DE DEVELOPPEMENT qui pose le postulat que le résultat logiciel qui en découle sera supérieur en performance, en interopérabilité, en fonctionnalités, en ouverture que le modele de développement du CLOSED SOURCE qui suit une logique de création de dépendance. Dans un certain sens, l&#8217;ouverture des API des services Web2.0 est l&#8217;arbre qui cache la forêt : ces services sont clairement fermés, on n&#8217;&#8221;EXPOSE&#8221; que ce que l&#8217;on veut bien exposer. On peut prendre pour exemple, l&#8217;impossibilité d&#8217;exporter les données et métadonnées construires sur un site (exemple : le cas Flickr) vers un autre site. Le service Web2.0 cesse alors d&#8217;exposer son ouverture, empêche l&#8217;export et considérera cela comme une attaque de type DENI DE SERVICE.<br />
Ce que tu dis sur l&#8217;opensource matériel est vrai en l&#8217;état, à ce jour : l&#8217;accès à la maitrise de l&#8217;opensource matériel implique l&#8217;apprentissage d&#8217;un savoir faire élémentaire. Mais sa vertu est avant tout pédagogique : il devient moins difficile de s&#8217;approprier le savoir faire du hardware et surtout il permet de comprendre le fonctionnement. Ce qu&#8217;un linuxien apprend surtout, petit à petit, lors de l&#8217;usage quotidien avec son système d&#8217;exploitation, c&#8217;est que petit à petit, il apprend à comprendre comment ça marche. L&#8217;opensource est tout simplement SUPERIEUR comme FORME DE VIE (remember NN). Considérons donc le monde technologique comme une évolution de &#8220;formes de vie&#8221; en devenir, et l&#8217;opensource est clairement un modèle qui a montré sa supériorité : APACHE, SENDMAIL, ASTERISK, LINUX (penser aux OS embarqués), etc. Je parle ici d&#8217;un modèle et non pas des querelles de paroisses sur les OS, les meilleurs outils, les plus beaux, les plus ergonomiques, etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Open source / ouvrir la source par Never</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/23-open-source/#comment-180920</link>
		<dc:creator>Never</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 23:08:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2824#comment-180920</guid>
		<description>Hackers et artistes, c'est un peu comme Aristide Bruant qui se faisait passer pour un Apache et Sinatra pour un mafieux. C'est gentil, c'est rigolo, c'est canaille, c'est du folklore, c'est sans grande incidence et peut-être même qu'il en sort de bonnes choses. 
Par contre l'open source n'est pas théorique, sans Apache, Sendmail et autres, notre bon Internet serait un minitel en couleurs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hackers et artistes, c&#8217;est un peu comme Aristide Bruant qui se faisait passer pour un Apache et Sinatra pour un mafieux. C&#8217;est gentil, c&#8217;est rigolo, c&#8217;est canaille, c&#8217;est du folklore, c&#8217;est sans grande incidence et peut-être même qu&#8217;il en sort de bonnes choses.<br />
Par contre l&#8217;open source n&#8217;est pas théorique, sans Apache, Sendmail et autres, notre bon Internet serait un minitel en couleurs.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Des extractions fugaces par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/14-extraction-du-flux/#comment-180919</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:19:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/14-extraction-du-flux/#comment-180919</guid>
		<description>[...] de l&#8217;information (amener les consommateurs à regarder à tel ou tel endroit) mais de sa circulation donc de sa réappropriation. La production industrielle de l&#8217;attention n&#8217;est plus une [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de l&#8217;information (amener les consommateurs à regarder à tel ou tel endroit) mais de sa circulation donc de sa réappropriation. La production industrielle de l&#8217;attention n&#8217;est plus une [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Maintenance à flots par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-maintenance-a-flots/#comment-180918</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:18:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-maintenance-a-flots/#comment-180918</guid>
		<description>[...] (amener les consommateurs à regarder à tel ou tel endroit) mais de sa circulation donc de sa réappropriation. Tout comme dans le reste de l&#8217;économie, nous passons d&#8217;une logique de la propriété [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (amener les consommateurs à regarder à tel ou tel endroit) mais de sa circulation donc de sa réappropriation. Tout comme dans le reste de l&#8217;économie, nous passons d&#8217;une logique de la propriété [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Readymade et API par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-readymade-et-api/#comment-180917</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:18:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-readymade-et-api/#comment-180917</guid>
		<description>[...] d&#8217;open source. Il consiste en la production de langage d&#8217;interprétation (nommé aussi API) par des entreprises afin que chacun puisse détourner et se réapproprier les flux [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] d&#8217;open source. Il consiste en la production de langage d&#8217;interprétation (nommé aussi API) par des entreprises afin que chacun puisse détourner et se réapproprier les flux [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Deleuze 14/12/71 - Nature des flux par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-141271-nature-des-flux/#comment-180916</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:16:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-141271-nature-des-flux/#comment-180916</guid>
		<description>[...] open source médiatique est donc à entendre comme la déferlante du flux informationnel. Le flux s&#8217;écoule sur le corps de société - et il faudrait relire les belles pages sur le [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] open source médiatique est donc à entendre comme la déferlante du flux informationnel. Le flux s&#8217;écoule sur le corps de société - et il faudrait relire les belles pages sur le [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-180915</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:16:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-180915</guid>
		<description>[...] parce que les entreprises prévoient d&#8217;avance et permettent ce détournement par les API. La question du pouvoir n&#8217;est plus seulement celle de la localisation de l&#8217;information [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] parce que les entreprises prévoient d&#8217;avance et permettent ce détournement par les API. La question du pouvoir n&#8217;est plus seulement celle de la localisation de l&#8217;information [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Meanderings mashup par Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-meanderings-mashup/#comment-180914</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Open source / ouvrir la source</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:15:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-meanderings-mashup/#comment-180914</guid>
		<description>[...] Mashup est sans doute une expression des expressions de cette forme d&#8217;open source. Il consiste en la [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Mashup est sans doute une expression des expressions de cette forme d&#8217;open source. Il consiste en la [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Bloc par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-bloc/#comment-180865</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 18:16:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2778#comment-180865</guid>
		<description>En effet, impossible d'imposer l'oubli aux autres, mais par contre s'imposer à soi-même l'oubli serait un peu le projet proposé dans cette petite note.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En effet, impossible d&#8217;imposer l&#8217;oubli aux autres, mais par contre s&#8217;imposer à soi-même l&#8217;oubli serait un peu le projet proposé dans cette petite note.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Inscrire la captation par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-capte/#comment-180864</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 13:57:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2737#comment-180864</guid>
		<description>En fait, le local c'est simplement la machine locale, la machine de l'utilisateur.
Quant au style, il y en a, même s'il est déplacé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En fait, le local c&#8217;est simplement la machine locale, la machine de l&#8217;utilisateur.<br />
Quant au style, il y en a, même s&#8217;il est déplacé.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Bloc par cld</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-bloc/#comment-180863</link>
		<dc:creator>cld</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 11:25:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2778#comment-180863</guid>
		<description>pas de demi-mesure : on ne peut être visible (inscrit dans le réseau) ou invisible (aucune activité inscrite donc re-trouvable). Pour être invisible il faudrait ne pas inscrire certes, mais comment faire pour que "les autres", les institutions, etc. ne nous inscrivent pas. conclusion : impossible d'être invisible, impossible d'imposer l'oubli.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pas de demi-mesure : on ne peut être visible (inscrit dans le réseau) ou invisible (aucune activité inscrite donc re-trouvable). Pour être invisible il faudrait ne pas inscrire certes, mais comment faire pour que &#8220;les autres&#8221;, les institutions, etc. ne nous inscrivent pas. conclusion : impossible d&#8217;être invisible, impossible d&#8217;imposer l&#8217;oubli.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Inscrire la captation par cld</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-capte/#comment-180862</link>
		<dc:creator>cld</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Dec 2008 20:29:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2737#comment-180862</guid>
		<description>comprends pas la fin, mais il y a quelque chose. Quel est ce "proche", ce local dont tu parles. L'idée serait donc de faire apparaitre les "contours" de ce qui reste (révélé) par la capture elle-même de l'existence par la machine/le service. pas clair non plus, mais j'entrevois ce spectre.
Sur le style : il y a "néanmoins" une forme de style qui "peut" émerger dans la standardisation, ça et là.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>comprends pas la fin, mais il y a quelque chose. Quel est ce &#8220;proche&#8221;, ce local dont tu parles. L&#8217;idée serait donc de faire apparaitre les &#8220;contours&#8221; de ce qui reste (révélé) par la capture elle-même de l&#8217;existence par la machine/le service. pas clair non plus, mais j&#8217;entrevois ce spectre.<br />
Sur le style : il y a &#8220;néanmoins&#8221; une forme de style qui &#8220;peut&#8221; émerger dans la standardisation, ça et là.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;amitié dans les jeux vidéos par manon</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-lamitie-dans-les-jeux-videos/#comment-180840</link>
		<dc:creator>manon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 10:43:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-lamitie-dans-les-jeux-videos/#comment-180840</guid>
		<description>manon lorion 
7 ans  je vé avois 8 a noel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>manon lorion<br />
7 ans  je vé avois 8 a noel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Dans la nuit, des images, Grand Palais (Paris, FR) par VALENDUC</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-dans-la-nuit-des-images-grand-palais-paris-fr/#comment-180839</link>
		<dc:creator>VALENDUC</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 22:12:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2496#comment-180839</guid>
		<description>Merci de bien vouloir nous préciser le programme détaillé ainsi que les modalités et conditionsd d'inscription
Merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci de bien vouloir nous préciser le programme détaillé ainsi que les modalités et conditionsd d&#8217;inscription<br />
Merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les mains à l&#8217;écran par claude</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/17-les-mains-a-lecran/#comment-180838</link>
		<dc:creator>claude</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 21:54:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2730#comment-180838</guid>
		<description>Je parlerais pour cela de "dataspace", d'une strate ou d'une dimension *distincte" de l'espace. le fait que les personnes agissanrtes soient immobiles est très important.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je parlerais pour cela de &#8220;dataspace&#8221;, d&#8217;une strate ou d&#8217;une dimension *distincte&#8221; de l&#8217;espace. le fait que les personnes agissanrtes soient immobiles est très important.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur &#8220;Questions à Jean-François Lyotard&#8221; et le ressentiment identitaire par Jasmine Getz</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-lyotard-et-le-ressentiment-identitaire/#comment-180837</link>
		<dc:creator>Jasmine Getz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Nov 2008 19:10:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-lyotard-et-le-ressentiment-identitaire/#comment-180837</guid>
		<description>Merci, oui, pour JFL, à la mémoire de JF Lyotard. Rencontré un samedi midi quarante cinq, à la sortie de Necker où l'on venait - il nous l'a dit- de lui annoncer la maladie qui l'emporta, et nous bénissant: "Je vous bénis": nous, notre petite famille, Isaac et Elie et moi-même. Nous bénissant, oui, dans l'empathie qu'il avait toujours ressenti  pour la fragilité des êtres et en particulier pour celle des Juifs. Oui, Madame de Fontenay n'a pas fait un beau et bon livre. Il n'est pas dicté par le souci de rendre justice,mais par un ressentiment dont on comprend mal la source. S'il s'agissait de rendre hommage à Andrée, la première époise de JF, alors la dédicace suffisait ou devait être expansée. Mais accuser quelqu'un qui ne peut plus se défendre en adoptant la position élevée du "philosophe", pas bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci, oui, pour JFL, à la mémoire de JF Lyotard. Rencontré un samedi midi quarante cinq, à la sortie de Necker où l&#8217;on venait - il nous l&#8217;a dit- de lui annoncer la maladie qui l&#8217;emporta, et nous bénissant: &#8220;Je vous bénis&#8221;: nous, notre petite famille, Isaac et Elie et moi-même. Nous bénissant, oui, dans l&#8217;empathie qu&#8217;il avait toujours ressenti  pour la fragilité des êtres et en particulier pour celle des Juifs. Oui, Madame de Fontenay n&#8217;a pas fait un beau et bon livre. Il n&#8217;est pas dicté par le souci de rendre justice,mais par un ressentiment dont on comprend mal la source. S&#8217;il s&#8217;agissait de rendre hommage à Andrée, la première époise de JF, alors la dédicace suffisait ou devait être expansée. Mais accuser quelqu&#8217;un qui ne peut plus se défendre en adoptant la position élevée du &#8220;philosophe&#8221;, pas bien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Quatre-vingt par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/03-80/#comment-180833</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 16:18:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2596#comment-180833</guid>
		<description>Oui, j'avais déjà lu cette partie de ta vie. J'avais beaucoup aimé ce récit, cela m'a rappelé certains souvenirs, certains noms que je voyais inscrit sur les murs, même si j'étais plus du côté 50's, chasseurs, BP, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, j&#8217;avais déjà lu cette partie de ta vie. J&#8217;avais beaucoup aimé ce récit, cela m&#8217;a rappelé certains souvenirs, certains noms que je voyais inscrit sur les murs, même si j&#8217;étais plus du côté 50&#8217;s, chasseurs, BP, etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Flux et comptabilité par Paul CARLOTTI</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-flux-et-comptabilite/#comment-180832</link>
		<dc:creator>Paul CARLOTTI</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 15:51:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-flux-et-comptabilite/#comment-180832</guid>
		<description>a quelle page se trouve le debit?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a quelle page se trouve le debit?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Quatre-vingt par Spray</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/03-80/#comment-180831</link>
		<dc:creator>Spray</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Nov 2008 09:39:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2596#comment-180831</guid>
		<description>Fameuse époque. Je l'ai vécue un peu différemment &lt;a href="http://www.twilightzonecrew.com/spray/" rel="nofollow"&gt;mais à peine&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fameuse époque. Je l&#8217;ai vécue un peu différemment <a href="http://www.twilightzonecrew.com/spray/" rel="nofollow">mais à peine</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Visualisation faciale par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-visualisation-faciale/#comment-180820</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 13:47:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2669#comment-180820</guid>
		<description>hummmm, il va falloir que j'essaye cela un jour!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hummmm, il va falloir que j&#8217;essaye cela un jour!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Cinema@home, festival du nouveau cinéma (Montréal) par foued</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-cinemahome-festival-du-nouveau-cinema-montreal/#comment-180816</link>
		<dc:creator>foued</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 22:27:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/07-cinemahome-festival-du-nouveau-cinema-montreal/#comment-180816</guid>
		<description>salut...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Visualisation faciale par Jean-no</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-visualisation-faciale/#comment-180814</link>
		<dc:creator>Jean-no</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2008 14:42:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2669#comment-180814</guid>
		<description>Mon professeur de morphologie aux Beaux-Arts, Jean-François Debord, racontait qu'il avait essayé le matériel de Duchenne de Boulogne pour une conférence, et à sa grande surprise, il s'est fait très mal, car si l'électrocution elle-même est totalement indolore, la contraction du muscle est assez violente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon professeur de morphologie aux Beaux-Arts, Jean-François Debord, racontait qu&#8217;il avait essayé le matériel de Duchenne de Boulogne pour une conférence, et à sa grande surprise, il s&#8217;est fait très mal, car si l&#8217;électrocution elle-même est totalement indolore, la contraction du muscle est assez violente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Visualisation faciale par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-visualisation-faciale/#comment-180800</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 23:23:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2669#comment-180800</guid>
		<description>Oui très drôle le petit soupir au début, l'anticipation du micro-choc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui très drôle le petit soupir au début, l&#8217;anticipation du micro-choc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Visualisation faciale par Jean-no</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-visualisation-faciale/#comment-180799</link>
		<dc:creator>Jean-no</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 21:24:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2669#comment-180799</guid>
		<description>Wow! Duchenne de Boulogne adapté à la musique électronique ! J'aime beaucoup.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wow! Duchenne de Boulogne adapté à la musique électronique ! J&#8217;aime beaucoup.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur &#8220;Prenez soin de vous&#8221;, Sophie Calle (DHC, Montreal) par nadia (art visuel)</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-sophie-call/#comment-180790</link>
		<dc:creator>nadia (art visuel)</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 03:57:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2577#comment-180790</guid>
		<description>j'ai visité aujourd'hui l'exposition de Sophie Call et en lisant votre article, j'approuve effectivement qu'aujourd'hui, nous sommes plus dans cette subjectivité amoureuse. Je trouve que la partie où l'artiste se met en scène, annule et remet en cause tout le travail présenté. Et je vous rejoins en ce qui concerne la vidéo du perroquet: c'est l'oeuvre qui m'a le plus convaincu. je me questionne cependant sur la salle réservée au stars! quel intérêt de revoir les stars, stars dans leur role de stars ? quant aux textes, il y a surcharge et trop d'effets visuels gratuit. le travail sur la textualité, à lui seul est fort intéressant.  
Merci pour votre analyse.
nadia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&#8217;ai visité aujourd&#8217;hui l&#8217;exposition de Sophie Call et en lisant votre article, j&#8217;approuve effectivement qu&#8217;aujourd&#8217;hui, nous sommes plus dans cette subjectivité amoureuse. Je trouve que la partie où l&#8217;artiste se met en scène, annule et remet en cause tout le travail présenté. Et je vous rejoins en ce qui concerne la vidéo du perroquet: c&#8217;est l&#8217;oeuvre qui m&#8217;a le plus convaincu. je me questionne cependant sur la salle réservée au stars! quel intérêt de revoir les stars, stars dans leur role de stars ? quant aux textes, il y a surcharge et trop d&#8217;effets visuels gratuit. le travail sur la textualité, à lui seul est fort intéressant.<br />
Merci pour votre analyse.<br />
nadia</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Surveiller et punir (Michel Foucault) par STAG</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-surveiller-et-punir-michel-foucault/#comment-180789</link>
		<dc:creator>STAG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 14:07:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-surveiller-et-punir-michel-foucault/#comment-180789</guid>
		<description>Voila une analyse fort intéressante sur " Pouvoir et Savoir "
Cela aurai pu être un sujet au Bac.

Stag</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voila une analyse fort intéressante sur &#8221; Pouvoir et Savoir &#8221;<br />
Cela aurai pu être un sujet au Bac.</p>
<p>Stag</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Priva(tisa)tion par Gregory Chatonsky &#187; Propriété des traces mortes</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-privatisation/#comment-180750</link>
		<dc:creator>Gregory Chatonsky &#187; Propriété des traces mortes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 23:07:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-privatisation/#comment-180750</guid>
		<description>[...] Un des adolescents tués à Villiers-le-Bel tenait un blog (chamo6.skyrock.com/) qui devient sa dernière et plus intime trace. A qui appartient les textes, les photos de ce blog? A la famille? A Skyrock? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Un des adolescents tués à Villiers-le-Bel tenait un blog (chamo6.skyrock.com/) qui devient sa dernière et plus intime trace. A qui appartient les textes, les photos de ce blog? A la famille? A Skyrock? [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;expérience et l&#8217;image par b</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-lexperience-et-limage/#comment-180705</link>
		<dc:creator>b</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 23:40:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-lexperience-et-limage/#comment-180705</guid>
		<description>Produire une image avec un impact au-delà des réalités médiatiques, en tient qu'à celui qui la crée. Produire une image demande une réflexion sur le sujet même de celle-ci, quelles émotions voulons-nous laisser présager. De là, n'importe quel objet peut provoquer un impact sans être un icône à prime à bord. Du moins, c'est ce que je crois et ce que je tente d'appliquer lorsque je compose une image.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Produire une image avec un impact au-delà des réalités médiatiques, en tient qu&#8217;à celui qui la crée. Produire une image demande une réflexion sur le sujet même de celle-ci, quelles émotions voulons-nous laisser présager. De là, n&#8217;importe quel objet peut provoquer un impact sans être un icône à prime à bord. Du moins, c&#8217;est ce que je crois et ce que je tente d&#8217;appliquer lorsque je compose une image.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook, un système de surveillance par Le dernier blog</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-180704</link>
		<dc:creator>Le dernier blog</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 22:32:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-180704</guid>
		<description>&lt;strong&gt;De quoi Edvige est-il le prénom ?...&lt;/strong&gt;

Le fichier Edvige fait couler beaucoup d&#8217;encre.: à quel point constitue-t-il un recul des libertés publiques.? Et pourquoi s&#8217;émouvoir que la police dispose d&#8217;informations que chacun inclut de lui-même à son &#8220;Facebook&#8221;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>De quoi Edvige est-il le prénom ?&#8230;</strong></p>
<p>Le fichier Edvige fait couler beaucoup d&#8217;encre.: à quel point constitue-t-il un recul des libertés publiques.? Et pourquoi s&#8217;émouvoir que la police dispose d&#8217;informations que chacun inclut de lui-même à son &#8220;Facebook&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le miroir par Benjamin</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-le-miroir/#comment-180683</link>
		<dc:creator>Benjamin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 07:26:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2591#comment-180683</guid>
		<description>sans commentaire</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sans commentaire</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le miroir par Natalia Leduc</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-le-miroir/#comment-180681</link>
		<dc:creator>Natalia Leduc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 23:29:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2591#comment-180681</guid>
		<description>Après avoir dévoré ce site, ce blogue, je ne peux qu'être honorée de faire partie de vos élèves. Merci de nous offrir ces si beaux travaux..inspirants...qui portent à réflexion certainement.
N.L</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Après avoir dévoré ce site, ce blogue, je ne peux qu&#8217;être honorée de faire partie de vos élèves. Merci de nous offrir ces si beaux travaux..inspirants&#8230;qui portent à réflexion certainement.<br />
N.L</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Éditer les détails par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-details/#comment-180577</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Aug 2008 18:42:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2579#comment-180577</guid>
		<description>Bien sûr d'accord avec vous pour penser qu'une femme aimée reste à jamais singulière. Elle porte justement un prénom, ici prononcé, je l'espère par comme une liste, mais une mémoire. 
La peau, une partie de corps, quelque chose qui reste, simplement l'attention perceptive qui se focalise, pas une chose en soit bien sûr, simplement le regard porté, rien de plus. 

Ailleurs:
http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-arrangements/
http://incident.net/users/gregory/wordpress/30-habitus/
http://incident.net/users/gregory/wordpress/11-non-vecues/

Les mots sont injustes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien sûr d&#8217;accord avec vous pour penser qu&#8217;une femme aimée reste à jamais singulière. Elle porte justement un prénom, ici prononcé, je l&#8217;espère par comme une liste, mais une mémoire.<br />
La peau, une partie de corps, quelque chose qui reste, simplement l&#8217;attention perceptive qui se focalise, pas une chose en soit bien sûr, simplement le regard porté, rien de plus. </p>
<p>Ailleurs:<br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-arrangements/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-arrangements/</a><br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/30-habitus/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/30-habitus/</a><br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/11-non-vecues/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/11-non-vecues/</a></p>
<p>Les mots sont injustes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Éditer les détails par Olivier Brunet</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-details/#comment-180576</link>
		<dc:creator>Olivier Brunet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Aug 2008 18:22:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2579#comment-180576</guid>
		<description>Quelque chose m'étonne, dans cet ensemble passionnant : comment peut-on écrire "le souvenir d'une peau (...) la courbe d'une hanche" ? Sont-ce là des objets ? De même, dans un précédent blog intitulé "ce qui reste", une litanie de prénom de femmes qui m'aurait probablement, si j'avais été l'une d'elles, infligé la douleur de n'être plus qu'un nom dans un tableau de chasse. Je crois, Grégory, qu'une femme aimée n'est pas réductible à la précédente ni à la suivante, qu'on ne peut pas mettre nos rencontres sur un tel pied d'égalité, que la vie est un processus éminemment dynamique qui disqualifie de telles énumérations. La courbe d'une hanche n'existe pas en soi, à moins de croire dans les idées pures platoniciennes (vous avez le droit d'y croire), c'est toujours la courbe de la hanche d'une femme, et le seul mot qui compte est le nom de cette femme, indivisible, incomparable à quelle qu'autre. C'est l'insulter que de l'objectiver ainsi, ne croyez vous pas ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quelque chose m&#8217;étonne, dans cet ensemble passionnant : comment peut-on écrire &#8220;le souvenir d&#8217;une peau (&#8230;) la courbe d&#8217;une hanche&#8221; ? Sont-ce là des objets ? De même, dans un précédent blog intitulé &#8220;ce qui reste&#8221;, une litanie de prénom de femmes qui m&#8217;aurait probablement, si j&#8217;avais été l&#8217;une d&#8217;elles, infligé la douleur de n&#8217;être plus qu&#8217;un nom dans un tableau de chasse. Je crois, Grégory, qu&#8217;une femme aimée n&#8217;est pas réductible à la précédente ni à la suivante, qu&#8217;on ne peut pas mettre nos rencontres sur un tel pied d&#8217;égalité, que la vie est un processus éminemment dynamique qui disqualifie de telles énumérations. La courbe d&#8217;une hanche n&#8217;existe pas en soi, à moins de croire dans les idées pures platoniciennes (vous avez le droit d&#8217;y croire), c&#8217;est toujours la courbe de la hanche d&#8217;une femme, et le seul mot qui compte est le nom de cette femme, indivisible, incomparable à quelle qu&#8217;autre. C&#8217;est l&#8217;insulter que de l&#8217;objectiver ainsi, ne croyez vous pas ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Reconnaissance par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-reconnaissance-2/#comment-180526</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 17:53:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2556#comment-180526</guid>
		<description>La variation faisant référence à la palpitation chromatique de l'écran dont l'opacité varie, au sens propre du terme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La variation faisant référence à la palpitation chromatique de l&#8217;écran dont l&#8217;opacité varie, au sens propre du terme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Reconnaissance par lili-oto</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-reconnaissance-2/#comment-180524</link>
		<dc:creator>lili-oto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Aug 2008 14:18:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2556#comment-180524</guid>
		<description>Bonjour,
Ce n'est pas une « variation » mais une détection, une détection "usuel" en se référant à ce langage informatique, une machine non en attente de lecture, mais en attente de détection ou en attente d'un signal, et d'un signal je pense que l'on peut dire encodé... Vous ou tu donnes à cet oeuvre une définition existentielle de l'art ou plus modestement (je préfère) d'une oeuvre de l'esprit qui est proche de celle-ci: "l'essence du philosophique est à la fois d'exister tout en se légitimant"... Ton travail est intéressant car "exister" ici se réduit à un signal (qui n’a pas valeur de signe)...lili-oto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Ce n&#8217;est pas une « variation » mais une détection, une détection &#8220;usuel&#8221; en se référant à ce langage informatique, une machine non en attente de lecture, mais en attente de détection ou en attente d&#8217;un signal, et d&#8217;un signal je pense que l&#8217;on peut dire encodé&#8230; Vous ou tu donnes à cet oeuvre une définition existentielle de l&#8217;art ou plus modestement (je préfère) d&#8217;une oeuvre de l&#8217;esprit qui est proche de celle-ci: &#8220;l&#8217;essence du philosophique est à la fois d&#8217;exister tout en se légitimant&#8221;&#8230; Ton travail est intéressant car &#8220;exister&#8221; ici se réduit à un signal (qui n’a pas valeur de signe)&#8230;lili-oto</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Morceaux de conversations avec Jean-Luc Godard (Alain Fleischer) par jo benchetrit</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-180390</link>
		<dc:creator>jo benchetrit</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jul 2008 19:23:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-180390</guid>
		<description>excusez mon ire sur ce point, cher monsieur: ," sur l’idée que le langage défait le Réel et qu’il y aurait un en-dehors du langage. "

Il y a un réel en dehors du langage, voyons, sinon, de quoi parlerait le langage? on nage en plein solipsisme. L'homme est un prétentieux d'imaginer que sans lui le réel ne serait pas.
NON?

OUI, Derrida...très bien. merci, en effet. 
C'est bien aussi que vous l'ayez lu.
Quant au reste, à partir du moment où on  fait des differences entre  les victimes, parce que leur être ne semble pas de meme hauteur suivant l'identité que lui donne l'homme, la porte est ouverte au pire et lisez ce qu'en dit Levi- strauss...Lisez le dans le silence des bêtes d'E. de Fontenay.
C'est loin d'être parfait,sa position, mais son livre est une mine. 

Bien à vous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>excusez mon ire sur ce point, cher monsieur: ,&#8221; sur l’idée que le langage défait le Réel et qu’il y aurait un en-dehors du langage. &#8221;</p>
<p>Il y a un réel en dehors du langage, voyons, sinon, de quoi parlerait le langage? on nage en plein solipsisme. L&#8217;homme est un prétentieux d&#8217;imaginer que sans lui le réel ne serait pas.<br />
NON?</p>
<p>OUI, Derrida&#8230;très bien. merci, en effet.<br />
C&#8217;est bien aussi que vous l&#8217;ayez lu.<br />
Quant au reste, à partir du moment où on  fait des differences entre  les victimes, parce que leur être ne semble pas de meme hauteur suivant l&#8217;identité que lui donne l&#8217;homme, la porte est ouverte au pire et lisez ce qu&#8217;en dit Levi- strauss&#8230;Lisez le dans le silence des bêtes d&#8217;E. de Fontenay.<br />
C&#8217;est loin d&#8217;être parfait,sa position, mais son livre est une mine. </p>
<p>Bien à vous.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Morceaux de conversations avec Jean-Luc Godard (Alain Fleischer) par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-180387</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jul 2008 16:58:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-180387</guid>
		<description>Effectivement, j'ai quelques doutes sur le Réel et sur la dialectique entre lui et le langage, sur l'idée que le langage défait le Réel et qu'il y aurait un en-dehors du langage. Peut-être justement parce que dans le judaïsme ce qui est est par le langage (le monde est prononcé, énoncé avant d'être). Mais sans doute n'est-ce là qu'une différence de sensibilité.

À propos des animaux, et même si je suis critique sur un rapprochement trop rapide entre génocide humain et abattage animal, il y a ce très beau livre (et drôle) de Jacques Derrida, "L'animal que donc je suis".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement, j&#8217;ai quelques doutes sur le Réel et sur la dialectique entre lui et le langage, sur l&#8217;idée que le langage défait le Réel et qu&#8217;il y aurait un en-dehors du langage. Peut-être justement parce que dans le judaïsme ce qui est est par le langage (le monde est prononcé, énoncé avant d&#8217;être). Mais sans doute n&#8217;est-ce là qu&#8217;une différence de sensibilité.</p>
<p>À propos des animaux, et même si je suis critique sur un rapprochement trop rapide entre génocide humain et abattage animal, il y a ce très beau livre (et drôle) de Jacques Derrida, &#8220;L&#8217;animal que donc je suis&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Morceaux de conversations avec Jean-Luc Godard (Alain Fleischer) par jo benchetrit</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-180386</link>
		<dc:creator>jo benchetrit</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jul 2008 16:18:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-180386</guid>
		<description>Le questionnement sur le Réel vient du fait que l'homme est l'animal qui, à coups de mots porteurs d'imaginaire,  tue le réel, en le contorsionnant sous ses blablas...Mais pas seulement. J'ai beaucoup aimé ce que vous dites sur identité et être. Confondre les 2 est, c'est  justement relevé, ce qui mène au pire.
Mais j'ai une restriction à mon accord sur un point, celui du réel sans langage auquel vouq ne croyez pas. 
Au contraire, il est ce que Lacan appelait l'impossible à dire. Il y a du réel qui résiste au bulldozer parl'être.
Et ça ne l'empêche pas d'insister à exister, hélas, comme ce fut le cas des horreurs que subirent les victimes du nazisme, et que subissent sans arrêt dans la souffrance invisible mais intolérable, nos victimes animales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le questionnement sur le Réel vient du fait que l&#8217;homme est l&#8217;animal qui, à coups de mots porteurs d&#8217;imaginaire,  tue le réel, en le contorsionnant sous ses blablas&#8230;Mais pas seulement. J&#8217;ai beaucoup aimé ce que vous dites sur identité et être. Confondre les 2 est, c&#8217;est  justement relevé, ce qui mène au pire.<br />
Mais j&#8217;ai une restriction à mon accord sur un point, celui du réel sans langage auquel vouq ne croyez pas.<br />
Au contraire, il est ce que Lacan appelait l&#8217;impossible à dire. Il y a du réel qui résiste au bulldozer parl&#8217;être.<br />
Et ça ne l&#8217;empêche pas d&#8217;insister à exister, hélas, comme ce fut le cas des horreurs que subirent les victimes du nazisme, et que subissent sans arrêt dans la souffrance invisible mais intolérable, nos victimes animales.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur No camera par hugo</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/15-no-camera/#comment-180263</link>
		<dc:creator>hugo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jul 2008 22:35:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2564#comment-180263</guid>
		<description>J'ai essayé d'utiliser cette technique il y a un an pour un clip d'un célèbre groupe français. Malheureuse ce clip "trop art vidéo" n'a jamais été diffusé.
Content de voir que cette technologie est enfin utilisée dans un clip diffusé au grand public :)

http://www.flickr.com/photos/leblogdutempsperdu/2417648311/in/set-72157604439031520/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai essayé d&#8217;utiliser cette technique il y a un an pour un clip d&#8217;un célèbre groupe français. Malheureuse ce clip &#8220;trop art vidéo&#8221; n&#8217;a jamais été diffusé.<br />
Content de voir que cette technologie est enfin utilisée dans un clip diffusé au grand public :)</p>
<p><a href="http://www.flickr.com/photos/leblogdutempsperdu/2417648311/in/set-72157604439031520/" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/leblogdutempsperdu/2417648311/in/set-72157604439031520/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Petits arrangements avec l&#8217;amour par Jean-no</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/01-arrangements/#comment-180201</link>
		<dc:creator>Jean-no</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 17:21:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2536#comment-180201</guid>
		<description>Ce qu'il faut lire sur le sujet, c'est "Female Brain", par Louann Brizendine (traduit en français sous le titre un peu naze : "les secrets du cerveau féminin" -&#62; http://www.hyperbate.com/dernier/?p=232 ). Les femmes sont loin d'être le seul sujet du livre, mais leur vie neurologique et hormonale est plus riche.
Un livre un peu grand public (dès qu'on l'a refermé on veut en savoir plus) mais passionnant.
Les biologistes sont de tous les savants ceux qui croient le moins en dieu. Il faut dire qu'une fois qu'on a compris le fonctionnement de nos passions, et leur raison d'être, on relativise toutes les billevesées relevant de ce que certains aiment appeler "le spirituel".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qu&#8217;il faut lire sur le sujet, c&#8217;est &#8220;Female Brain&#8221;, par Louann Brizendine (traduit en français sous le titre un peu naze : &#8220;les secrets du cerveau féminin&#8221; -&gt; <a href="http://www.hyperbate.com/dernier/?p=232" rel="nofollow">http://www.hyperbate.com/dernier/?p=232</a> ). Les femmes sont loin d&#8217;être le seul sujet du livre, mais leur vie neurologique et hormonale est plus riche.<br />
Un livre un peu grand public (dès qu&#8217;on l&#8217;a refermé on veut en savoir plus) mais passionnant.<br />
Les biologistes sont de tous les savants ceux qui croient le moins en dieu. Il faut dire qu&#8217;une fois qu&#8217;on a compris le fonctionnement de nos passions, et leur raison d&#8217;être, on relativise toutes les billevesées relevant de ce que certains aiment appeler &#8220;le spirituel&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le flux converti en énergie aux USA par Un américain savant</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-flux-converti-en-energie-aux-usa/#comment-180174</link>
		<dc:creator>Un américain savant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 12:49:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2508#comment-180174</guid>
		<description>Excellent fromage. Il faut dix litres de lait pour fabriquer une tête de moine. La découpe en augmente non pas le volume mais la surface, et donc le nombre de molécules qui seront directement en contact avec les papilles gustatives : plus de goût pour moins de volume, c'est ingénieux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excellent fromage. Il faut dix litres de lait pour fabriquer une tête de moine. La découpe en augmente non pas le volume mais la surface, et donc le nombre de molécules qui seront directement en contact avec les papilles gustatives : plus de goût pour moins de volume, c&#8217;est ingénieux.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur The Invention of Destruction III (Frankfurt am Main, DE) par François Lapouge</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/05-destruction-2/#comment-180173</link>
		<dc:creator>François Lapouge</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 08:52:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2490#comment-180173</guid>
		<description>Bonjour,
Il ne s'agit pas d'un commentaire sur votre texte, très intéressant au demeurant. Il se trouve que j'ai croisé Jean-François Lyotard en 1988-1991, (voyez mon site : http://perso.orange.fr/francois.lapouge/, ou tapez "François Lapouge" dans Google!) et sa pensée et son souvenir comptent beaucoup pour moi.
Amicalement, François Lapouge</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Il ne s&#8217;agit pas d&#8217;un commentaire sur votre texte, très intéressant au demeurant. Il se trouve que j&#8217;ai croisé Jean-François Lyotard en 1988-1991, (voyez mon site : <a href="http://perso.orange.fr/francois.lapouge/" rel="nofollow">http://perso.orange.fr/francois.lapouge/</a>, ou tapez &#8220;François Lapouge&#8221; dans Google!) et sa pensée et son souvenir comptent beaucoup pour moi.<br />
Amicalement, François Lapouge</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le flux converti en énergie aux USA par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-flux-converti-en-energie-aux-usa/#comment-180170</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 23:25:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2508#comment-180170</guid>
		<description>Je me faisais justement cette réflexion, en mangeant de la tête de moine,étrange fromage Suisse allié à une découpe intégrée. Les formes sont comme des expansions végétales.
La tête de moine se déplie, les lamelles sont des circonvolutions et semblent s'étendre. Tout se passe comme si avant de consommer ce fromage, sa découpe en amplifiait les dimensions. Exactement le contraire de la compression du hamburger.

:-)

&lt;img src="http://gourmandiane.canalblog.com/images/t-TetedeM12.jpg" alt="" /&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me faisais justement cette réflexion, en mangeant de la tête de moine,étrange fromage Suisse allié à une découpe intégrée. Les formes sont comme des expansions végétales.<br />
La tête de moine se déplie, les lamelles sont des circonvolutions et semblent s&#8217;étendre. Tout se passe comme si avant de consommer ce fromage, sa découpe en amplifiait les dimensions. Exactement le contraire de la compression du hamburger.</p>
<p>:-)</p>
<p><img src="http://gourmandiane.canalblog.com/images/t-TetedeM12.jpg" alt="" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le flux converti en énergie aux USA par Un américain savant</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-flux-converti-en-energie-aux-usa/#comment-180169</link>
		<dc:creator>Un américain savant</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 20:23:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2508#comment-180169</guid>
		<description>Il y a aussi le problème de l'héritage protestant  : la nourriture n'est pas un plaisir (le plaisir n'est pas un plaisir) mais une nécessité, la finalité est l'accumulation et l'étalage des biens, l'abondance. Dans ma famille de norvégiens et de suédois, les gens ont des frigos où peuvent tenir trois personnes debout (ce n'est pas une exagération rhétorique), et des cuisines de soixante mètres carrés, mais on ne sait pas cuire un oignon, on se méfie des légumes et on leur préfère des gâteaux de viande (des pâtés rance en croûte ignobles avec 50% de graisse). La qualité de vie n'est pas une question comprise, et la nourriture en est l'exemple le plus choquant - ici en tout cas.    
Le mystère est : pourquoi les suisses y ont-ils échappé ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a aussi le problème de l&#8217;héritage protestant  : la nourriture n&#8217;est pas un plaisir (le plaisir n&#8217;est pas un plaisir) mais une nécessité, la finalité est l&#8217;accumulation et l&#8217;étalage des biens, l&#8217;abondance. Dans ma famille de norvégiens et de suédois, les gens ont des frigos où peuvent tenir trois personnes debout (ce n&#8217;est pas une exagération rhétorique), et des cuisines de soixante mètres carrés, mais on ne sait pas cuire un oignon, on se méfie des légumes et on leur préfère des gâteaux de viande (des pâtés rance en croûte ignobles avec 50% de graisse). La qualité de vie n&#8217;est pas une question comprise, et la nourriture en est l&#8217;exemple le plus choquant - ici en tout cas.<br />
Le mystère est : pourquoi les suisses y ont-ils échappé ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;expérience et l&#8217;image par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-lexperience-et-limage/#comment-180168</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 15:36:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-lexperience-et-limage/#comment-180168</guid>
		<description>Je ne suis pas vraiment intéressé par l'âme ou même par "l'âme du monde" pas plus que par la volonté. Je crois avoir largement déconstruit, à la suite de tant d'autres, cette question de la volonté dans le domaine esthétique.

Quant à comprendre ce qu'il faut entendre par "savoir se taire", le savoir et le silence, je reste songeur. 

En tout cas merci pour ce commentaire cela permet d'apercevoir les différences d'approches.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas vraiment intéressé par l&#8217;âme ou même par &#8220;l&#8217;âme du monde&#8221; pas plus que par la volonté. Je crois avoir largement déconstruit, à la suite de tant d&#8217;autres, cette question de la volonté dans le domaine esthétique.</p>
<p>Quant à comprendre ce qu&#8217;il faut entendre par &#8220;savoir se taire&#8221;, le savoir et le silence, je reste songeur. </p>
<p>En tout cas merci pour ce commentaire cela permet d&#8217;apercevoir les différences d&#8217;approches.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;expérience et l&#8217;image par LM</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-lexperience-et-limage/#comment-180167</link>
		<dc:creator>LM</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 12:34:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-lexperience-et-limage/#comment-180167</guid>
		<description>On croirai entendre parler d'expériences scientifiques ! Ce genre de commentaire à la douceur d'un scalpel. Et tu crois trouver l'âme avec ta volonté ? L'âme du monde
Encore un qui ne sait pas se taire</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On croirai entendre parler d&#8217;expériences scientifiques ! Ce genre de commentaire à la douceur d&#8217;un scalpel. Et tu crois trouver l&#8217;âme avec ta volonté ? L&#8217;âme du monde<br />
Encore un qui ne sait pas se taire</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Es-tu humain? par Le dernier blog &#187; Blog Archive &#187; Typographie pour humains</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-es-tu-humain/#comment-180166</link>
		<dc:creator>Le dernier blog &#187; Blog Archive &#187; Typographie pour humains</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 23:00:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/?p=2479#comment-180166</guid>
		<description>[...] lire aussi : Es-tu humain ? (Gregory Chatonsky), Captcha échaudé craint l&#8217;eau froide, Recaptcha : 10 secondes rendues [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] lire aussi : Es-tu humain ? (Gregory Chatonsky), Captcha échaudé craint l&#8217;eau froide, Recaptcha : 10 secondes rendues [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;existence du réseau par m2h3js1h</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-lexistence-du-reseau/#comment-180164</link>
		<dc:creator>m2h3js1h</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 16:18:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-lexistence-du-reseau/#comment-180164</guid>
		<description>Hello, how are you? 
What is your name?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello, how are you?<br />
What is your name?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Une programmation sans langage (Monterrey, Mexique) par Anna de Dios</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-une-programmation-sans-langage-monterrey-mexique/#comment-180156</link>
		<dc:creator>Anna de Dios</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 16:37:42 +0000</pubDate>
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		<description>Salut. Je suis une étudiante d'art. Et mon professeur nous a proposé de faire un travail de recherche sur vous. C'est un peut difficile de retrouver information sur votre bio, vous êtes un artiste très intéressant et j’ai fait un petit commentaire sur votre œuvre « l’état du monde » je l’ai trouvé, certainement, surprenant et très jolí.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut. Je suis une étudiante d&#8217;art. Et mon professeur nous a proposé de faire un travail de recherche sur vous. C&#8217;est un peut difficile de retrouver information sur votre bio, vous êtes un artiste très intéressant et j’ai fait un petit commentaire sur votre œuvre « l’état du monde » je l’ai trouvé, certainement, surprenant et très jolí.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Art Institute (San Francisco, USA) par billel</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/07-art-institute-san-francisco-usa/#comment-180144</link>
		<dc:creator>billel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 23:04:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/07-art-institute-san-francisco-usa/#comment-180144</guid>
		<description>i want to stadies in instituet of englishe in usa thank you</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>i want to stadies in instituet of englishe in usa thank you</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Économie 0 par THE PROJECT / LE PROJET &#171; The New York Blindfold Project</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-economie-0/#comment-178099</link>
		<dc:creator>THE PROJECT / LE PROJET &#171; The New York Blindfold Project</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 23:34:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-economie-0/#comment-178099</guid>
		<description>[...] Économie zéro est un concept qui a été élaboré par Grégory Chatonsky pour décrire des phénomènes artistiques et sociaux qui ne sont ni hors ni au-dedans de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Économie zéro est un concept qui a été élaboré par Grégory Chatonsky pour décrire des phénomènes artistiques et sociaux qui ne sont ni hors ni au-dedans de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur iso/space par maurice benayoun</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-isospace/#comment-175640</link>
		<dc:creator>maurice benayoun</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 May 2008 21:44:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=298#comment-175640</guid>
		<description>Désolé je découvre seulement maintenant les réponses que je trouve tout à fait acceptables. 
Précision sur World Skin : les deux guerres présentes dans l'installation sont la deuxième guerre mondiale et la guerre de Bosnie. Remis en contexte la pièce était présentée dans la ville ou Hitler est allé à l'école (avec Wittgenstein il est vrai, mais se sont-il croisés?) à 300 km (ou quelques chose comme cela) de la Bosnie qui était en guerre à l'époque. Un lourd passé, peut être trop vite gommé, et un présent trop proche, pour parler de la responsabilité et de la mémoire, tout cela n'est peut être pas complètement innocent. 
Pour Jeffrey Shaw et Legible City, on pourrait parler de "litteralité", ça serait drôle, et presque pertinent. Mais effectivement cette pertinence se retrouve dans le fait que le geste et l'énoncé se confondent, lire l'espace virtualisé et lire la ville, le monde comme texte et l'art comme prétexte, même dans ses aspects les plus triviaux, ça marche! et en plus on peut jouir de l'expérience; ça ou se complaire de la frustration, dans la déception, ça fait débat et les dionysiens peuvent encore se rouler par terre avec les apolliniens sans en faire une tragédie et sans légèreté (qui ne soit assumée).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Désolé je découvre seulement maintenant les réponses que je trouve tout à fait acceptables.<br />
Précision sur World Skin : les deux guerres présentes dans l&#8217;installation sont la deuxième guerre mondiale et la guerre de Bosnie. Remis en contexte la pièce était présentée dans la ville ou Hitler est allé à l&#8217;école (avec Wittgenstein il est vrai, mais se sont-il croisés?) à 300 km (ou quelques chose comme cela) de la Bosnie qui était en guerre à l&#8217;époque. Un lourd passé, peut être trop vite gommé, et un présent trop proche, pour parler de la responsabilité et de la mémoire, tout cela n&#8217;est peut être pas complètement innocent.<br />
Pour Jeffrey Shaw et Legible City, on pourrait parler de &#8220;litteralité&#8221;, ça serait drôle, et presque pertinent. Mais effectivement cette pertinence se retrouve dans le fait que le geste et l&#8217;énoncé se confondent, lire l&#8217;espace virtualisé et lire la ville, le monde comme texte et l&#8217;art comme prétexte, même dans ses aspects les plus triviaux, ça marche! et en plus on peut jouir de l&#8217;expérience; ça ou se complaire de la frustration, dans la déception, ça fait débat et les dionysiens peuvent encore se rouler par terre avec les apolliniens sans en faire une tragédie et sans légèreté (qui ne soit assumée).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Director MX external datas par Peter Bowcott</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-director-mx-external-datas/#comment-174049</link>
		<dc:creator>Peter Bowcott</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 May 2008 10:54:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=171#comment-174049</guid>
		<description>Great information, could you tell me where I can find the next tuorial that you mention in the last paragraph?

Regards Pete</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Great information, could you tell me where I can find the next tuorial that you mention in the last paragraph?</p>
<p>Regards Pete</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur iso/space par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-isospace/#comment-172711</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 14:02:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=298#comment-172711</guid>
		<description>Sans doute notre différence esthétique se situe-t-elle dans ce que tu nommes "the whole picture". On peut espérer y entrer de part en part. On peut également, comme c'est mon cas, déconstruire ce désir d'immersion et penser que les limites des images sont constitutives de leur esthétique.

C'est ce que j'ai tenté de théoriser dans un ouvrage collectif qui vient de paraître:
http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-proliferation-des-ecrans-of-screens-canada/

Sur Legible City, sans doute aurais-je dû parler de métaphore. Mea culpa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sans doute notre différence esthétique se situe-t-elle dans ce que tu nommes &#8220;the whole picture&#8221;. On peut espérer y entrer de part en part. On peut également, comme c&#8217;est mon cas, déconstruire ce désir d&#8217;immersion et penser que les limites des images sont constitutives de leur esthétique.</p>
<p>C&#8217;est ce que j&#8217;ai tenté de théoriser dans un ouvrage collectif qui vient de paraître:<br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-proliferation-des-ecrans-of-screens-canada/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-proliferation-des-ecrans-of-screens-canada/</a></p>
<p>Sur Legible City, sans doute aurais-je dû parler de métaphore. Mea culpa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur iso/space par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-isospace/#comment-169945</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 21:00:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=298#comment-169945</guid>
		<description>Cette note date de 2001. On peut évoluer avec le temps, changer d'avis. 

A cette époque j'étais très critique par rapport aux dispositifs de réalité virtuelle et à la conception esthétique qu'ils présupposent. J'avais d'ailleurs écrit un mémoire avec Anne-Marie Duguet spécifiquement sur cette question.

Concernant le symbolisme de Shaw je parlais seulement de Legible City (la ville, les lettres, le vélo), pas de sa démarche en général. Symbolisme dont non au sens du courant du XIXème bien sûr mais au sens d'un usage des symboles: une chose qui représente autre chose, par exemple des textes pour une ville.

Quant à ma critique de World Skin elle porte sur le thème des génocides et des guerres ou différents conflits sont mélangés, donc la question que je posais était celle du référent, de ce dont tu parlais. Pas seulement le regard du spectateur mais les photographies d'archives que tu mélanges. Même si j'aime vraiment la question de l'ombre et du détexturage dans World Skin, du déclic photographique, j'ai quelques scrupules par rapport au traitement éditorial ou tu te confrontes à des phénomèmes historiques. Scrupules dont je t'ai déjà fait part (bien sûr tout cela est de l'ordre de la question) et qui sont sans doute liés au fait que j'ai travaillé pendant 3 ans sur un CD-Rom à propos de la déportation dans un cadre pédagogique. De cette expérience, j'ai tiré une certaine rigueur quand on parle de phénomènes historiques, rigueur que l'on peut fort bien contester dans un cadre artistique. Mais à la limite ce n'est que mon point de vue.

"Il me semble qu’il faudrait limiter les réflexions lapidaires en ce qui concerne des travaux qui ne prennent leur sens que dans l’expérience que l’on en fait." Tous travaux artistiques ne prennent sens que dans l'expérience qu'on en fait, c'est pour cela qu'ils sont esthétiques. Faudrait-il alors ne jamais exprimer parfois des questions, des doutes, des critiques?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cette note date de 2001. On peut évoluer avec le temps, changer d&#8217;avis. </p>
<p>A cette époque j&#8217;étais très critique par rapport aux dispositifs de réalité virtuelle et à la conception esthétique qu&#8217;ils présupposent. J&#8217;avais d&#8217;ailleurs écrit un mémoire avec Anne-Marie Duguet spécifiquement sur cette question.</p>
<p>Concernant le symbolisme de Shaw je parlais seulement de Legible City (la ville, les lettres, le vélo), pas de sa démarche en général. Symbolisme dont non au sens du courant du XIXème bien sûr mais au sens d&#8217;un usage des symboles: une chose qui représente autre chose, par exemple des textes pour une ville.</p>
<p>Quant à ma critique de World Skin elle porte sur le thème des génocides et des guerres ou différents conflits sont mélangés, donc la question que je posais était celle du référent, de ce dont tu parlais. Pas seulement le regard du spectateur mais les photographies d&#8217;archives que tu mélanges. Même si j&#8217;aime vraiment la question de l&#8217;ombre et du détexturage dans World Skin, du déclic photographique, j&#8217;ai quelques scrupules par rapport au traitement éditorial ou tu te confrontes à des phénomèmes historiques. Scrupules dont je t&#8217;ai déjà fait part (bien sûr tout cela est de l&#8217;ordre de la question) et qui sont sans doute liés au fait que j&#8217;ai travaillé pendant 3 ans sur un CD-Rom à propos de la déportation dans un cadre pédagogique. De cette expérience, j&#8217;ai tiré une certaine rigueur quand on parle de phénomènes historiques, rigueur que l&#8217;on peut fort bien contester dans un cadre artistique. Mais à la limite ce n&#8217;est que mon point de vue.</p>
<p>&#8220;Il me semble qu’il faudrait limiter les réflexions lapidaires en ce qui concerne des travaux qui ne prennent leur sens que dans l’expérience que l’on en fait.&#8221; Tous travaux artistiques ne prennent sens que dans l&#8217;expérience qu&#8217;on en fait, c&#8217;est pour cela qu&#8217;ils sont esthétiques. Faudrait-il alors ne jamais exprimer parfois des questions, des doutes, des critiques?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur iso/space par maurice benayoun</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-isospace/#comment-169901</link>
		<dc:creator>maurice benayoun</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 19:34:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=298#comment-169901</guid>
		<description>J’ai de sérieux doutes sur le fait que l’on puisse considérer le travail de Jeffrey Shaw comme symboliste (pour moi c’est un contresens) ou que World Skin soit « trop large » mais j’accepte totalement de donner dans « l’ob-scène », d’autant plus que les références à Borgès et Abbott (Flatland) sont nombreuses dans mon travail et je les ai toujours présentés (surtout Borgès) comme une inspiration permanente. 
La question n’est-elle pas que les œillères donnent toujours l’impression que le paysage est trop large ? Que le télescope avec lequel on scrute l’espace d’écriture réduit considérablement la profondeur de champ et empêche d’appréhender « the whole picture ». Il me semble qu’il faudrait limiter les réflexions lapidaires en ce qui concerne des travaux qui ne prennent leur sens que dans l’expérience que l’on en fait.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J’ai de sérieux doutes sur le fait que l’on puisse considérer le travail de Jeffrey Shaw comme symboliste (pour moi c’est un contresens) ou que World Skin soit « trop large » mais j’accepte totalement de donner dans « l’ob-scène », d’autant plus que les références à Borgès et Abbott (Flatland) sont nombreuses dans mon travail et je les ai toujours présentés (surtout Borgès) comme une inspiration permanente.<br />
La question n’est-elle pas que les œillères donnent toujours l’impression que le paysage est trop large ? Que le télescope avec lequel on scrute l’espace d’écriture réduit considérablement la profondeur de champ et empêche d’appréhender « the whole picture ». Il me semble qu’il faudrait limiter les réflexions lapidaires en ce qui concerne des travaux qui ne prennent leur sens que dans l’expérience que l’on en fait.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par michael</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-158918</link>
		<dc:creator>michael</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 06:52:09 +0000</pubDate>
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		<description>brilliant - thank you for sharing</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>brilliant - thank you for sharing</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My spaces par pauline</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/14-my-spaces/#comment-158570</link>
		<dc:creator>pauline</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 14:32:30 +0000</pubDate>
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		<description>je suis blonde o yeux ble je c po koi dir moi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je suis blonde o yeux ble je c po koi dir moi</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par Ambient Hard Drive &#171; More Harm Than Good</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-157995</link>
		<dc:creator>Ambient Hard Drive &#171; More Harm Than Good</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 13:16:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-157995</guid>
		<description>[...] click here    Filed under: Uncategorized  &#160;&#160;&#124;&#160;&#160; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] click here    Filed under: Uncategorized  &nbsp;&nbsp;|&nbsp;&nbsp; [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par GrooveStep Digital Music Studio, Complex VCO, The 2 mile Quadruplex, How to Set Up in a Club, genoQs Machines - Nemo, 25 great music-making tips from musicians, SynthDIY, Barcode Beats, My hard drive is experiencing some strange noises, Beautiful Handwrit</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-157929</link>
		<dc:creator>GrooveStep Digital Music Studio, Complex VCO, The 2 mile Quadruplex, How to Set Up in a Club, genoQs Machines - Nemo, 25 great music-making tips from musicians, SynthDIY, Barcode Beats, My hard drive is experiencing some strange noises, Beautiful Handwrit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 10:49:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-157929</guid>
		<description>[...] My hard drive is experiencing some strange noises - Gregory Chatonsky hooked up some sensors to his broken hard drive and recorded the sounds it makes. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] My hard drive is experiencing some strange noises - Gregory Chatonsky hooked up some sensors to his broken hard drive and recorded the sounds it makes. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par sciatic</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-157011</link>
		<dc:creator>sciatic</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Apr 2008 21:00:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-157011</guid>
		<description>I would be really interested to know what you used as the sensor? A piezo transducer, by any chance?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I would be really interested to know what you used as the sensor? A piezo transducer, by any chance?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par J. S. van der Walt</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-155678</link>
		<dc:creator>J. S. van der Walt</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 18:01:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-155678</guid>
		<description>I like that very much indeed; a simple idea, but so musically executed. I'll be playing this one to my students.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I like that very much indeed; a simple idea, but so musically executed. I&#8217;ll be playing this one to my students.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par Glenn Roesener</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-155645</link>
		<dc:creator>Glenn Roesener</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 16:28:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-155645</guid>
		<description>Do we know what the high-pitched, "wind chime" sounds are, specifically?  As a former submarine sonarman, this was a very interesting project.  It would be fun to hook up a high-speed camera with a macro lens and see if the harmonics could be captured on film.  Crazy talk, I know, but so is all the millions of '70's Acid-heads thinking right now that this is their chance to drop a lid and finally receive the secrets of the Universe.  Mendocino, CA will never be the same...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Do we know what the high-pitched, &#8220;wind chime&#8221; sounds are, specifically?  As a former submarine sonarman, this was a very interesting project.  It would be fun to hook up a high-speed camera with a macro lens and see if the harmonics could be captured on film.  Crazy talk, I know, but so is all the millions of &#8217;70&#8217;s Acid-heads thinking right now that this is their chance to drop a lid and finally receive the secrets of the Universe.  Mendocino, CA will never be the same&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sodome@home, Bleuorange (Montreal, Canada) par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sodomehome-bleuorange-montreal-canada/#comment-151883</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Mar 2008 13:40:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sodomehome-bleuorange-montreal-canada/#comment-151883</guid>
		<description>Pour l'utilisation de Google images se reporter à un travail de 2002-2003 http://incident.net/works/revolution_new_york/

Le sujet étant pour sodome@home la censure, la disjonction est souhaitée...

Tu avais vu http://incident.net/works/casablanca@home/colors/index.html qui date de 2007 et qui avait été exposé au Festival du nouveau cinéma?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour l&#8217;utilisation de Google images se reporter à un travail de 2002-2003 <a href="http://incident.net/works/revolution_new_york/" rel="nofollow">http://incident.net/works/revolution_new_york/</a></p>
<p>Le sujet étant pour sodome@home la censure, la disjonction est souhaitée&#8230;</p>
<p>Tu avais vu <a href="http://incident.net/works/casablanca@home/colors/index.html" rel="nofollow">http://incident.net/works/casablanca@home/colors/index.html</a> qui date de 2007 et qui avait été exposé au Festival du nouveau cinéma?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sodome@home, Bleuorange (Montreal, Canada) par Claude Le Berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sodomehome-bleuorange-montreal-canada/#comment-151869</link>
		<dc:creator>Claude Le Berre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Mar 2008 13:16:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sodomehome-bleuorange-montreal-canada/#comment-151869</guid>
		<description>Il manque assurément quelque chose pour que la "liaison" avec Pasolini soit encore plus forte. On remarque certes que les images nous montrent souvent des personnes au type mediterranéan, voir italien, voilà déjà un rapprochement, mais il y a une frustration (encore) de cette disjonction complète entre les images et le récit. Si "l'animation" tient (quand elle tient), ce n'est que par la l'habitude de la lecture, notre habitude de lire les fragments de texte, les uns après les autres, et de se "forcer" à nous construire la fiction. D'ailleurs évidemment, il y a déjà un liant qui est le "Sodome", une histoire, un assemblage de mots et d'images. Même si tu refuse souvent cela, il faudrait travailler d'avantage à la constituion de corpus au sein desquels pourraient se construire l'animation @home. Trouver la définition de cette notion de "corpus" de telle sorte qu'elle ne soit pas trop "structurante" (autoritaire dirais-tu ;-) ) et en même temps, qu'elle rende viable ce concept de fiction variable qui est opérant pour certains travaux et l'est moins pour d'autres. D'ailleurs, tu le dis très bien : Le filtre de flickr t'empêche d'obtenir les images qui auraient la force du propos du film. Peut-être te faudrait-il plutôt utiliser google images, plus aléatoire et en même temps moins filtré. Il faut assurément que tu accepte la notion d'auteur... que tu refutes souvent dans ta pratique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il manque assurément quelque chose pour que la &#8220;liaison&#8221; avec Pasolini soit encore plus forte. On remarque certes que les images nous montrent souvent des personnes au type mediterranéan, voir italien, voilà déjà un rapprochement, mais il y a une frustration (encore) de cette disjonction complète entre les images et le récit. Si &#8220;l&#8217;animation&#8221; tient (quand elle tient), ce n&#8217;est que par la l&#8217;habitude de la lecture, notre habitude de lire les fragments de texte, les uns après les autres, et de se &#8220;forcer&#8221; à nous construire la fiction. D&#8217;ailleurs évidemment, il y a déjà un liant qui est le &#8220;Sodome&#8221;, une histoire, un assemblage de mots et d&#8217;images. Même si tu refuse souvent cela, il faudrait travailler d&#8217;avantage à la constituion de corpus au sein desquels pourraient se construire l&#8217;animation @home. Trouver la définition de cette notion de &#8220;corpus&#8221; de telle sorte qu&#8217;elle ne soit pas trop &#8220;structurante&#8221; (autoritaire dirais-tu ;-) ) et en même temps, qu&#8217;elle rende viable ce concept de fiction variable qui est opérant pour certains travaux et l&#8217;est moins pour d&#8217;autres. D&#8217;ailleurs, tu le dis très bien : Le filtre de flickr t&#8217;empêche d&#8217;obtenir les images qui auraient la force du propos du film. Peut-être te faudrait-il plutôt utiliser google images, plus aléatoire et en même temps moins filtré. Il faut assurément que tu accepte la notion d&#8217;auteur&#8230; que tu refutes souvent dans ta pratique.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chocs émotionnels de la caméra de surveillance par yacine</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/05-les-chocs-emotionnels-de-la-camera-de-surveillance/#comment-150731</link>
		<dc:creator>yacine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Mar 2008 17:52:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=17#comment-150731</guid>
		<description>500 000 a peu pré, toutes caméras confondues (voie publique, caméras privées, caméras routieres etc...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>500 000 a peu pré, toutes caméras confondues (voie publique, caméras privées, caméras routieres etc&#8230;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sur-terre.net, un possible par nounou23</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sur-terrenet-un-possible/#comment-149173</link>
		<dc:creator>nounou23</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 21:11:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sur-terrenet-un-possible/#comment-149173</guid>
		<description>Bonjour,

Je cherche desespérement des histoires de gares et je viens enfin de trouver ce que je cherche. Merci !
Les gares m’émeuvent, me font vibrer. J’aimerais entendre, lire les histoires de toutes ces âmes mouvantes… Continuez à écrire !
Pourriez-vous me recommander d’autres lecture de gare?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Je cherche desespérement des histoires de gares et je viens enfin de trouver ce que je cherche. Merci !<br />
Les gares m’émeuvent, me font vibrer. J’aimerais entendre, lire les histoires de toutes ces âmes mouvantes… Continuez à écrire !<br />
Pourriez-vous me recommander d’autres lecture de gare?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Un chat dans un palace par nounou23</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-un-chat-dans-un-palace/#comment-149172</link>
		<dc:creator>nounou23</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 21:07:48 +0000</pubDate>
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		<description>J'aimme la vie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aimme la vie</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Un chat dans un palace par nounou23</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-un-chat-dans-un-palace/#comment-149170</link>
		<dc:creator>nounou23</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 21:06:03 +0000</pubDate>
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		<description>La vie et belle</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La vie et belle</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Un chat dans un palace par nounou23</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-un-chat-dans-un-palace/#comment-149169</link>
		<dc:creator>nounou23</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 21:04:49 +0000</pubDate>
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		<description>salut tous le monde</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut tous le monde</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Readymade et API / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-149024</link>
		<dc:creator>Readymade et API / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 13:10:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-149024</guid>
		<description>[...] de l&#8217;autonomieTentative de définitionTodo et readymadeReadymade et objets fantômesArt académique et art contemporain   &#60; Galerie Thomas [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de l&#8217;autonomieTentative de définitionTodo et readymadeReadymade et objets fantômesArt académique et art contemporain   &lt; Galerie Thomas [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Enemy II par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/17-enemy-ii/#comment-147653</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 21:03:06 +0000</pubDate>
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		<description>Comme tu y vas!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme tu y vas!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Enemy II par jimmy owenns</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/17-enemy-ii/#comment-147647</link>
		<dc:creator>jimmy owenns</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 20:51:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/17-enemy-ii/#comment-147647</guid>
		<description>incroyable !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>incroyable !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le temps du regard par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-le-temps-du-regard/#comment-142316</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 12:35:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-le-temps-du-regard/#comment-142316</guid>
		<description>Pour cette question de la possibilité, peut-être que les mobiles de Calder ou encore l'intérêt de certains artistes pour la lumière qui réagit de façon fort différentes selon les contextes, permettra de retracer une généalogie de la variabilité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour cette question de la possibilité, peut-être que les mobiles de Calder ou encore l&#8217;intérêt de certains artistes pour la lumière qui réagit de façon fort différentes selon les contextes, permettra de retracer une généalogie de la variabilité.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le temps du regard par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-le-temps-du-regard/#comment-142315</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 12:33:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-le-temps-du-regard/#comment-142315</guid>
		<description>&lt;p&gt;&#60;p&#62;Il est vrai que cette courte note est une réflexion autour de mon travail et de mes choix, pas une théorisation générale sur le génératif, que d'autres ont déjà brillamment menés.&#60;/p&#62;&lt;br /&gt;
&#60;p&#62;Quand je parle d'indéfini, je me place au niveau de l'apparition du travail non de son intention. Il est indispensable, me semble-t-il, de les distinguer méthodologiquement en esthétique pour ensuite les articuler. Il va de soi, et c'est un paradoxe que j'ai déjà souligné, qu'il s'agit de quelque chose de programmé, donc décidé, de défini. Toutefois, le résultat est incertain: on sait bien sûr quelles sont les composantes, ou on va chercher les informations, comment on les introduit, mais on ne sait pas d'avance totalement ce qui va apparaître. On connaît un spectre de possibilités. On produit avec des possibilités, ce qui n'est pas le cas dans les arts classiques ou on produit des formes déterminées (la posssibilité pourra être représentée, interprétée, etc.) Le programme peut permettre de programmer non des séquences de temps (le plus souvent d'ailleurs considéré selon une métaphore spatiale, la timeline) mais des séquences logiques, langagières. C'est la variable du programme qui se joint à la variation d'un sensible pour réaliser des possibles. Cette petite inflexion très commune m'interroge encore aujourd'hui.&#60;/p&#62;&lt;br /&gt;
&#60;p&#62;Ma note était sans doute trop brève, jetée comme souvent ici, une simple proposition, rien d'autre, et je suis désolé des incompréhensions, car je ne défend pas une esthétique omnisciente ou innocente, absolue, c'est justement tout le contraire. Il y a toujours des choix réalisés, mais dans le cas d'un génératif tra(ns)ductif, je ne crois pas qu'il s'agisse obligatoirement de narration parce que ces choix opérés ne mettent pas selon moi en place un narrateur (une instance qui rapporte un récit à un tiers) mais sont des possibilités et comme telles elles ouvrent peut-être des lacunes non des intentions, des défisciences de sens non des structures logiques. Pour le dire autrement (et on pourrait rapprocher cela du cutut) en "mélangeant" des médias selon les modalités citées on peut vouloir produire de l'incertitude, une certaine qualité de confusion, quelque chose d'indéterminé, dans lesquelles les relations sont indéfinies ou mal définies. Ce qui est étrange, et émouvant selon moi, c'est que justement cette ouverture s'effectue avec des "outils" qui relèvent du contrôle.&#60;/p&#62;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&lt;p&gt;Il est vrai que cette courte note est une réflexion autour de mon travail et de mes choix, pas une théorisation générale sur le génératif, que d&#8217;autres ont déjà brillamment menés.&lt;/p&gt;<br />
&lt;p&gt;Quand je parle d&#8217;indéfini, je me place au niveau de l&#8217;apparition du travail non de son intention. Il est indispensable, me semble-t-il, de les distinguer méthodologiquement en esthétique pour ensuite les articuler. Il va de soi, et c&#8217;est un paradoxe que j&#8217;ai déjà souligné, qu&#8217;il s&#8217;agit de quelque chose de programmé, donc décidé, de défini. Toutefois, le résultat est incertain: on sait bien sûr quelles sont les composantes, ou on va chercher les informations, comment on les introduit, mais on ne sait pas d&#8217;avance totalement ce qui va apparaître. On connaît un spectre de possibilités. On produit avec des possibilités, ce qui n&#8217;est pas le cas dans les arts classiques ou on produit des formes déterminées (la posssibilité pourra être représentée, interprétée, etc.) Le programme peut permettre de programmer non des séquences de temps (le plus souvent d&#8217;ailleurs considéré selon une métaphore spatiale, la timeline) mais des séquences logiques, langagières. C&#8217;est la variable du programme qui se joint à la variation d&#8217;un sensible pour réaliser des possibles. Cette petite inflexion très commune m&#8217;interroge encore aujourd&#8217;hui.&lt;/p&gt;<br />
&lt;p&gt;Ma note était sans doute trop brève, jetée comme souvent ici, une simple proposition, rien d&#8217;autre, et je suis désolé des incompréhensions, car je ne défend pas une esthétique omnisciente ou innocente, absolue, c&#8217;est justement tout le contraire. Il y a toujours des choix réalisés, mais dans le cas d&#8217;un génératif tra(ns)ductif, je ne crois pas qu&#8217;il s&#8217;agisse obligatoirement de narration parce que ces choix opérés ne mettent pas selon moi en place un narrateur (une instance qui rapporte un récit à un tiers) mais sont des possibilités et comme telles elles ouvrent peut-être des lacunes non des intentions, des défisciences de sens non des structures logiques. Pour le dire autrement (et on pourrait rapprocher cela du cutut) en &#8220;mélangeant&#8221; des médias selon les modalités citées on peut vouloir produire de l&#8217;incertitude, une certaine qualité de confusion, quelque chose d&#8217;indéterminé, dans lesquelles les relations sont indéfinies ou mal définies. Ce qui est étrange, et émouvant selon moi, c&#8217;est que justement cette ouverture s&#8217;effectue avec des &#8220;outils&#8221; qui relèvent du contrôle.&lt;/p&gt;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le temps du regard par Claude Le Berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-le-temps-du-regard/#comment-142242</link>
		<dc:creator>Claude Le Berre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 09:25:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-le-temps-du-regard/#comment-142242</guid>
		<description>Tu t'emportes. Ta définition d'une proposition générative non-formelle semble bien restreinte, et surtout seulement s'appliquer à ton travail. Génératif s'entend, me semble-t-il, simplement dans sa dimension computationnelle, et notamment avec un algorithme ou une fonction heuristique qui génère quelque chose. Il y a toujours 1) les hypothèses (des médias) et 2) des moteurs d'inférence. Les capacités du génératif fictionnel qui te concerne précisément sont encore bien entendu balbutiantes, et j'imagine bien que c'est ce balbutiement qui t'intéresse encore. Mais entrecouper de l'aléatoire (ou du semi-aléatoire... donc du contrôlé), avec des plans fixes bien déterminés ("l'attente") et piochés dans une banque rationnelle d'images, c'est du montage, de la construction dans un but narratif. Il te faudrait justement mettre en évidence ces mécanismes techniques que tu utilises et vérifier bien si ceci est ce fameux "indéfini" dont tu parles et que tu prone si fort. Il te faudrait déconstruire aussi tes propres travaux : il y a du choix (les RSS, les images), il y a des mini heuristiques (des choix de moteurs d'inférence), bref rien d'innocent et rien de non omniscient.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu t&#8217;emportes. Ta définition d&#8217;une proposition générative non-formelle semble bien restreinte, et surtout seulement s&#8217;appliquer à ton travail. Génératif s&#8217;entend, me semble-t-il, simplement dans sa dimension computationnelle, et notamment avec un algorithme ou une fonction heuristique qui génère quelque chose. Il y a toujours 1) les hypothèses (des médias) et 2) des moteurs d&#8217;inférence. Les capacités du génératif fictionnel qui te concerne précisément sont encore bien entendu balbutiantes, et j&#8217;imagine bien que c&#8217;est ce balbutiement qui t&#8217;intéresse encore. Mais entrecouper de l&#8217;aléatoire (ou du semi-aléatoire&#8230; donc du contrôlé), avec des plans fixes bien déterminés (&#8221;l&#8217;attente&#8221;) et piochés dans une banque rationnelle d&#8217;images, c&#8217;est du montage, de la construction dans un but narratif. Il te faudrait justement mettre en évidence ces mécanismes techniques que tu utilises et vérifier bien si ceci est ce fameux &#8220;indéfini&#8221; dont tu parles et que tu prone si fort. Il te faudrait déconstruire aussi tes propres travaux : il y a du choix (les RSS, les images), il y a des mini heuristiques (des choix de moteurs d&#8217;inférence), bref rien d&#8217;innocent et rien de non omniscient.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sur-terre.net, un possible par Barbara</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sur-terrenet-un-possible/#comment-140970</link>
		<dc:creator>Barbara</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 20:23:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-sur-terrenet-un-possible/#comment-140970</guid>
		<description>Bonjour,

Je cherche desespérement des histoires de gares et je viens enfin de trouver ce que je cherche. Merci !
Les gares m'émeuvent, me font vibrer. J'aimerais entendre, lire les histoires de toutes ces âmes mouvantes... Continuez à écrire !
Pourriez-vous me recommander d'autres lecture de gare?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Je cherche desespérement des histoires de gares et je viens enfin de trouver ce que je cherche. Merci !<br />
Les gares m&#8217;émeuvent, me font vibrer. J&#8217;aimerais entendre, lire les histoires de toutes ces âmes mouvantes&#8230; Continuez à écrire !<br />
Pourriez-vous me recommander d&#8217;autres lecture de gare?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Contre l&#8217;immersion par Plum</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-contre-limmersion/#comment-140621</link>
		<dc:creator>Plum</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 05:08:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-contre-limmersion/#comment-140621</guid>
		<description>Faut-il être dogmatique à ce sujet ? Je me vois mal préférer ma platine dvd et ma toute petite télé à une bonne séance de cinéma dans-le-noir-et-avec-un-son-qui-imite-le-vrai. Le problème de nombreuses oeuvres "immersives" est moins dans le manque de distance que dans le kitsch visuel ou la vacuité du propos... Depuis toujours, des artistes ont tenté d'épater le public, de faire illusion, de fasciner, d'hypnotiser, de désorienter. C'est un courant de l'art. La 3D interactive (notamment le jeu vidéo) a apporté de nouveaux outils à ceux que ce registre intéresse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Faut-il être dogmatique à ce sujet ? Je me vois mal préférer ma platine dvd et ma toute petite télé à une bonne séance de cinéma dans-le-noir-et-avec-un-son-qui-imite-le-vrai. Le problème de nombreuses oeuvres &#8220;immersives&#8221; est moins dans le manque de distance que dans le kitsch visuel ou la vacuité du propos&#8230; Depuis toujours, des artistes ont tenté d&#8217;épater le public, de faire illusion, de fasciner, d&#8217;hypnotiser, de désorienter. C&#8217;est un courant de l&#8217;art. La 3D interactive (notamment le jeu vidéo) a apporté de nouveaux outils à ceux que ce registre intéresse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Contre l&#8217;immersion par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-contre-limmersion/#comment-140487</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 22:57:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-contre-limmersion/#comment-140487</guid>
		<description>&lt;p&gt;Heureux de ton message, de ta réplique car l'idée était jetée de façon polémique sans doute. Ce que je conteste ce n'est pas tant les technologies de RV, ce sont les concepts esthétiques et philosophiques utilisés pour les décrire. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Beaucoup de personnes, dont tu n'es pas car tu as un point de vue critique sur ces questions dont nous avons déjà discuté, utilisent le concept d'immersion comme un impératif catégorique. Il faudrait faire imnmersif! L'immersion signifie plonger entièrement un corps dans un élément liquide. Si nous traduisons dans le langage esthétique, s'immerger dans l'image signifie plonger le spectateur dans celle-ci en totalité, faire en sorte qu'il oublie les limites de l'image, le contexte, le dehors, etc. Si l'immersion n'est pas  complète, on pourrait alors parler de flottement (concept que d'ailleurs je préfère car moins absolu). Il y a une certaine dialectique, certes à nuancer de zones grises et de dégradés, entre l'injonction d'une immersion spectaculaire, qui rapproche les arts numériques toujours un peu plus de l'animation urbaine ou d'un certain spectacle vivant, et des formes de création plus discrètes, infra-mince, moins bruyantes, plus distancées. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;J'avoue que ma préférence va vers la seconde approche, nuancée bien sûr par l'usage des technologies spectaculaires mais retournées contre elles, pour amener du silence, du blanc, du peu ou du pas visible. Il y a bien des oeuvres, que tu connais comme moi, qui font surenchère de bruits, d'images, qui te prennent littéralement à la gorge, qui veulent toujours plus gros et plus fort. Il y a cette tendance dans les technologies d'une volonté de puissance, d'un désir de contrôle et de pouvoir par rapport à laquelle je suis mal à l'aise tant esthétiquement que politiquement. Il y a aussi une autre tendance, plus fragile, qui laisse à chacun l'écart pour percevoir, le manque et le trouble,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Cette méfiance que j'ai face à l'immersion (quand elle devient un impératif), et non face aux technologies immersives, est déjà ancienne, parce que ce concept ne correspond pas à l'expérience esthétique que j'ai. Elle me semble souvent, pas toujours, fondée sur le désir d'une perception fusionnelle, retour à un Grand Un perdu, comme si avec l'immersion on réalisait enfin l'art, on dépassait ses limites, son semblant, et qu'en même temps on revenait au réel, ce concept vide. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Quoiqu'il en soit cette tension ne structure pas seulement les arts numériques mais également l'art contemporain, entre ceux voulant que l'art soit (de) la vie, soit réel (performance, land art, esthétique relationnelle dans une certaine mesure), et les autres désirant redoubler le semblant du simulacre, prendre ses distances, laisser cette place vide (art conceptuel, minimalisme dans une certaine mesure).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;On pourrait parler de Jeffrey Shaw qui est selon moi un artiste important non parce qu'il propose de l'immersion mais des limites, une sensation qui se disjoint d'elle-même: celles du Veau d'Or, celles de ses plates-formes hydrauliques demésurées par rapport à la taille de l'écran, celles d'Eve minuscule image perdue dans une structure gonfable trop grande, celles de Place - a user's manual ou on passe de panorama en panorama dans un jeu d'emboitements qui n'est pas sans rappeler celui de notre perception.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;À nuancer bien sûr... ;-)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heureux de ton message, de ta réplique car l&#8217;idée était jetée de façon polémique sans doute. Ce que je conteste ce n&#8217;est pas tant les technologies de RV, ce sont les concepts esthétiques et philosophiques utilisés pour les décrire. </p>
<p>Beaucoup de personnes, dont tu n&#8217;es pas car tu as un point de vue critique sur ces questions dont nous avons déjà discuté, utilisent le concept d&#8217;immersion comme un impératif catégorique. Il faudrait faire imnmersif! L&#8217;immersion signifie plonger entièrement un corps dans un élément liquide. Si nous traduisons dans le langage esthétique, s&#8217;immerger dans l&#8217;image signifie plonger le spectateur dans celle-ci en totalité, faire en sorte qu&#8217;il oublie les limites de l&#8217;image, le contexte, le dehors, etc. Si l&#8217;immersion n&#8217;est pas  complète, on pourrait alors parler de flottement (concept que d&#8217;ailleurs je préfère car moins absolu). Il y a une certaine dialectique, certes à nuancer de zones grises et de dégradés, entre l&#8217;injonction d&#8217;une immersion spectaculaire, qui rapproche les arts numériques toujours un peu plus de l&#8217;animation urbaine ou d&#8217;un certain spectacle vivant, et des formes de création plus discrètes, infra-mince, moins bruyantes, plus distancées. </p>
<p>J&#8217;avoue que ma préférence va vers la seconde approche, nuancée bien sûr par l&#8217;usage des technologies spectaculaires mais retournées contre elles, pour amener du silence, du blanc, du peu ou du pas visible. Il y a bien des oeuvres, que tu connais comme moi, qui font surenchère de bruits, d&#8217;images, qui te prennent littéralement à la gorge, qui veulent toujours plus gros et plus fort. Il y a cette tendance dans les technologies d&#8217;une volonté de puissance, d&#8217;un désir de contrôle et de pouvoir par rapport à laquelle je suis mal à l&#8217;aise tant esthétiquement que politiquement. Il y a aussi une autre tendance, plus fragile, qui laisse à chacun l&#8217;écart pour percevoir, le manque et le trouble,</p>
<p>Cette méfiance que j&#8217;ai face à l&#8217;immersion (quand elle devient un impératif), et non face aux technologies immersives, est déjà ancienne, parce que ce concept ne correspond pas à l&#8217;expérience esthétique que j&#8217;ai. Elle me semble souvent, pas toujours, fondée sur le désir d&#8217;une perception fusionnelle, retour à un Grand Un perdu, comme si avec l&#8217;immersion on réalisait enfin l&#8217;art, on dépassait ses limites, son semblant, et qu&#8217;en même temps on revenait au réel, ce concept vide. </p>
<p>Quoiqu&#8217;il en soit cette tension ne structure pas seulement les arts numériques mais également l&#8217;art contemporain, entre ceux voulant que l&#8217;art soit (de) la vie, soit réel (performance, land art, esthétique relationnelle dans une certaine mesure), et les autres désirant redoubler le semblant du simulacre, prendre ses distances, laisser cette place vide (art conceptuel, minimalisme dans une certaine mesure).</p>
<p>On pourrait parler de Jeffrey Shaw qui est selon moi un artiste important non parce qu&#8217;il propose de l&#8217;immersion mais des limites, une sensation qui se disjoint d&#8217;elle-même: celles du Veau d&#8217;Or, celles de ses plates-formes hydrauliques demésurées par rapport à la taille de l&#8217;écran, celles d&#8217;Eve minuscule image perdue dans une structure gonfable trop grande, celles de Place - a user&#8217;s manual ou on passe de panorama en panorama dans un jeu d&#8217;emboitements qui n&#8217;est pas sans rappeler celui de notre perception.</p>
<p>À nuancer bien sûr&#8230; ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Contre l&#8217;immersion par Maurice Benayoun</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-contre-limmersion/#comment-140470</link>
		<dc:creator>Maurice Benayoun</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 22:14:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-contre-limmersion/#comment-140470</guid>
		<description>Gregory

Je suis un peu surpris que tu te lances dans ce pseudo pamphlet avec la fougue et le verbe qui te caractérisent. Cependant il ne suffit pas de lever le drapeau pour que la révolte, ou ce qui prend ses traits, soit légitime. On peut tout dire en art et en esthétique, facilement exposer les valeurs, les vraies, portées par la salle obscure : les conditions d’observation qui permettent ce qu’en d’autres temps, lectures brechtiennes tardives obligent, on aurait appelé distanciation, que la fenêtre bourgeoise qui nous maintient à l’écart dans l’univers protégé de nos habitus nous dévoile de façon parfois perverse (voyeurisme) et souvent complaisante (je suis étranger à ce monde qui est hors de ma sphère de ma responsabilité, mais j’en témoigne, pour peu que l’on m’en somme ou je me tairai pour toujours, promis) ce que l'on ne peut prendre qu'avec des pincettes.  
Ce dualisme me semble étroit car il occulte un élément fondamental : la question de la situation dans laquelle certaines formes immersives nous plongent, confrontant l’expérience symbolique à notre expérience du monde réel, non pour en multiplier les affects, en troubler les percepts par surenchère d’effets, mais en réifier les concepts. Si certains plasticiens, non étrangers à l’image en mouvement, se sont intéressés à la réalité virtuelle et considèrent encore qu’elle porte à l’extrême un potentiel catalytique non négligeable et certainement non innocent, c’est que le message a glissé du discours au parcours, de l’énoncé à l’acté, de l’excipience à l’expérience. Si la rhétorique de la situation symbolique est d’un autre ordre que la rhétorique de l’image elle n’en est pas moins pensée, pensable et pensante. Confondre l’immersion symbolique et le recouvrement spectaculaire tel que l’illustre de façon caricaturale et naïve les concentrations urbaines qui font surenchère d’injonctions consuméristes c’est un peu court, pas naïf car je sais que tu peux penser la chose au-delà des réticences institutionnelles qui trahissent une naïveté congénitale que seules les générations parviendrons à traiter à l’usure, mais je ne m’en inquiète que plus profondément. Quelle cause sert ce retour nostalgique vers une modalité spectaculaire dont on apprécie la valeur historique, l’ancrage dans le XXème siècle comme dans celui qui l’a précédé ?  Si je réagis ainsi ce n’est pas pour défendre la réalité virtuelle que je propose de dépasser pour l’avoir pratiquée par lé fusion critique, mais c’est notre capacité à s’ouvrir à d’autre logiques symbolique qui ne sont pas moins fortes, pas moins justes, pas moins pertinente parce qu’elles parlent à l’esprit sans oublier qu’il a un corps. Souvent les propositions son muettes et le corps en mouvement agité de soubresauts compulsifs peut fournir l’image d’un pantin animé aux mains d’un marionnettiste parkinsonien, mais c’est là la dérive cinématographique du sujet, l’observateur juge et partie, qui tranche l’ignorance chatouillant notre paranoïa là où elle perd ses repères fragiles. Bref on débloque. Le cerveau immergé dans la représentation n’a rien de moins que celui qui est immergé dans le monde physique. Il conserve sa faculté de penser et d’agir. Mais, conscient que l’expérience qu’il vit est intentionnelle, il demande par l’être et le geste à l’auteur de s’expliquer. Ce n’est que justice, sans être une image, et rarement juste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gregory</p>
<p>Je suis un peu surpris que tu te lances dans ce pseudo pamphlet avec la fougue et le verbe qui te caractérisent. Cependant il ne suffit pas de lever le drapeau pour que la révolte, ou ce qui prend ses traits, soit légitime. On peut tout dire en art et en esthétique, facilement exposer les valeurs, les vraies, portées par la salle obscure : les conditions d’observation qui permettent ce qu’en d’autres temps, lectures brechtiennes tardives obligent, on aurait appelé distanciation, que la fenêtre bourgeoise qui nous maintient à l’écart dans l’univers protégé de nos habitus nous dévoile de façon parfois perverse (voyeurisme) et souvent complaisante (je suis étranger à ce monde qui est hors de ma sphère de ma responsabilité, mais j’en témoigne, pour peu que l’on m’en somme ou je me tairai pour toujours, promis) ce que l&#8217;on ne peut prendre qu&#8217;avec des pincettes.<br />
Ce dualisme me semble étroit car il occulte un élément fondamental : la question de la situation dans laquelle certaines formes immersives nous plongent, confrontant l’expérience symbolique à notre expérience du monde réel, non pour en multiplier les affects, en troubler les percepts par surenchère d’effets, mais en réifier les concepts. Si certains plasticiens, non étrangers à l’image en mouvement, se sont intéressés à la réalité virtuelle et considèrent encore qu’elle porte à l’extrême un potentiel catalytique non négligeable et certainement non innocent, c’est que le message a glissé du discours au parcours, de l’énoncé à l’acté, de l’excipience à l’expérience. Si la rhétorique de la situation symbolique est d’un autre ordre que la rhétorique de l’image elle n’en est pas moins pensée, pensable et pensante. Confondre l’immersion symbolique et le recouvrement spectaculaire tel que l’illustre de façon caricaturale et naïve les concentrations urbaines qui font surenchère d’injonctions consuméristes c’est un peu court, pas naïf car je sais que tu peux penser la chose au-delà des réticences institutionnelles qui trahissent une naïveté congénitale que seules les générations parviendrons à traiter à l’usure, mais je ne m’en inquiète que plus profondément. Quelle cause sert ce retour nostalgique vers une modalité spectaculaire dont on apprécie la valeur historique, l’ancrage dans le XXème siècle comme dans celui qui l’a précédé ?  Si je réagis ainsi ce n’est pas pour défendre la réalité virtuelle que je propose de dépasser pour l’avoir pratiquée par lé fusion critique, mais c’est notre capacité à s’ouvrir à d’autre logiques symbolique qui ne sont pas moins fortes, pas moins justes, pas moins pertinente parce qu’elles parlent à l’esprit sans oublier qu’il a un corps. Souvent les propositions son muettes et le corps en mouvement agité de soubresauts compulsifs peut fournir l’image d’un pantin animé aux mains d’un marionnettiste parkinsonien, mais c’est là la dérive cinématographique du sujet, l’observateur juge et partie, qui tranche l’ignorance chatouillant notre paranoïa là où elle perd ses repères fragiles. Bref on débloque. Le cerveau immergé dans la représentation n’a rien de moins que celui qui est immergé dans le monde physique. Il conserve sa faculté de penser et d’agir. Mais, conscient que l’expérience qu’il vit est intentionnelle, il demande par l’être et le geste à l’auteur de s’expliquer. Ce n’est que justice, sans être une image, et rarement juste.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Économie 0 par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135912</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 23:34:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135912</guid>
		<description>Bien sûr qu'il est possible et nécessaire de critiquer une manifestation ou d'être décu mais pour cela il faut argumenter, expliciter ses attentes, sinon c'est parfaitement inutile. 
Je ne vois absolument pas comment la vexation peut être de quelque façon que ce soit saine. 
Enfin je n'ai pas d'ami qui se nomme Amillion W.Kant. 
Désolé pour toi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien sûr qu&#8217;il est possible et nécessaire de critiquer une manifestation ou d&#8217;être décu mais pour cela il faut argumenter, expliciter ses attentes, sinon c&#8217;est parfaitement inutile.<br />
Je ne vois absolument pas comment la vexation peut être de quelque façon que ce soit saine.<br />
Enfin je n&#8217;ai pas d&#8217;ami qui se nomme Amillion W.Kant.<br />
Désolé pour toi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Économie 0 par Amillion W. Kant</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135884</link>
		<dc:creator>Amillion W. Kant</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 22:40:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135884</guid>
		<description>Mon opinion serait plus (inutilement) hostile que (sainement) vexante si je postais ici sous mon nom, nous sommes amis, mon ami, seulement je suis déçu par Économie0. Pas le droit? Bah! Tant pis pour moi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon opinion serait plus (inutilement) hostile que (sainement) vexante si je postais ici sous mon nom, nous sommes amis, mon ami, seulement je suis déçu par Économie0. Pas le droit? Bah! Tant pis pour moi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Économie 0 par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135822</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 19:37:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135822</guid>
		<description>&lt;p&gt;J'ai hésité un peu à publier ce message:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Avec un faux email, un pseudo proto-intello, utilisant l'anglais alors même que cette personne est en région parisienne (86.66.166.235). Bref, tout ce que j'aime sur Internet: la lâcheté, l'absence d'argument et de réflexion.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Toutefois l'intérêt me semble consister dans ce sentiment de déjà-vu (Matrix): qu'est-ce qui aujourd'hui serait purement original? Qu'est-ce qui ne serait pas déjà-vu et pourquoi cette exigence d'originalité alors même que la manifestation Économie 0 souhaitait rassembler des pratiques déjà existantes, donc déjà vues?  Le déjà vu n'est-il pas devenu une grande part de l'esthétique de notre époque? Quand nous allons dans une exposition, n'avons-nous pas déjà tout vu, un goût amer de standardisation?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;S'il y a eu des manifestations en France sur la relation entre l'art et l'économie, je ne suis pas sûr qu'il y en ai déjà eu à Paris sur ces nouveaux modèles économiques hérités des technologies. Existe-t-il beaucoup de textes disponibles sur une économie 0 en art, je ne parle pas du concept d'Art Libre d'Antoine Moreau, mais de cette neutralisation nond-dialectique.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai hésité un peu à publier ce message:</p>
<p>Avec un faux email, un pseudo proto-intello, utilisant l&#8217;anglais alors même que cette personne est en région parisienne (86.66.166.235). Bref, tout ce que j&#8217;aime sur Internet: la lâcheté, l&#8217;absence d&#8217;argument et de réflexion.</p>
<p>Toutefois l&#8217;intérêt me semble consister dans ce sentiment de déjà-vu (Matrix): qu&#8217;est-ce qui aujourd&#8217;hui serait purement original? Qu&#8217;est-ce qui ne serait pas déjà-vu et pourquoi cette exigence d&#8217;originalité alors même que la manifestation Économie 0 souhaitait rassembler des pratiques déjà existantes, donc déjà vues?  Le déjà vu n&#8217;est-il pas devenu une grande part de l&#8217;esthétique de notre époque? Quand nous allons dans une exposition, n&#8217;avons-nous pas déjà tout vu, un goût amer de standardisation?</p>
<p>S&#8217;il y a eu des manifestations en France sur la relation entre l&#8217;art et l&#8217;économie, je ne suis pas sûr qu&#8217;il y en ai déjà eu à Paris sur ces nouveaux modèles économiques hérités des technologies. Existe-t-il beaucoup de textes disponibles sur une économie 0 en art, je ne parle pas du concept d&#8217;Art Libre d&#8217;Antoine Moreau, mais de cette neutralisation nond-dialectique.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Économie 0 par Amillion W. Kant</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135805</link>
		<dc:creator>Amillion W. Kant</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 17:51:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-economie-zero/#comment-135805</guid>
		<description>a damn messy "déjà-vu"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a damn messy &#8220;déjà-vu&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Cosmic Wurst par bruno</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-cosmic-wurst/#comment-133384</link>
		<dc:creator>bruno</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Feb 2008 21:05:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-cosmic-wurst/#comment-133384</guid>
		<description>Si quelqu'un croise Luigi ou Enzo, qu'il leur passe la bise de Latuile (ex Korova Milk Bar).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si quelqu&#8217;un croise Luigi ou Enzo, qu&#8217;il leur passe la bise de Latuile (ex Korova Milk Bar).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Économie 0 par Économie 0 / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-economie-0/#comment-130395</link>
		<dc:creator>Économie 0 / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 02:07:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-economie-0/#comment-130395</guid>
		<description>[...] incident.net/theupgrade/economie0/ incident.net/users/gregory/wordpress/04-economie-0/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] incident.net/theupgrade/economie0/ incident.net/users/gregory/wordpress/04-economie-0/ [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur My hard drive is experiencing some strange noises par Gilles</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-128011</link>
		<dc:creator>Gilles</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 07:31:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-audio-hard-drive/#comment-128011</guid>
		<description>Joli travail sur la voix intérieure de la machine.
Machine avez-vous une âme ?
Oui peut-être, à entendre cette longue plainte mélopée.
Gilles

http://desartsonnants.over-blog.com

http://sonoriscausa.over-blog.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joli travail sur la voix intérieure de la machine.<br />
Machine avez-vous une âme ?<br />
Oui peut-être, à entendre cette longue plainte mélopée.<br />
Gilles</p>
<p><a href="http://desartsonnants.over-blog.com" rel="nofollow">http://desartsonnants.over-blog.com</a></p>
<p><a href="http://sonoriscausa.over-blog.com" rel="nofollow">http://sonoriscausa.over-blog.com</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Deleuze 14/12/71 - Nature des flux par djapi</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-141271-nature-des-flux/#comment-126911</link>
		<dc:creator>djapi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 20:05:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-141271-nature-des-flux/#comment-126911</guid>
		<description>Pour ma part le sujet sur les flux économiques
        à été clairement expliqué j'ai même été heureuse
      de le lire.très très bonne contunuité</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ma part le sujet sur les flux économiques<br />
        à été clairement expliqué j&#8217;ai même été heureuse<br />
      de le lire.très très bonne contunuité</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Hip hop never stop in France! par Spray TZC</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-hip-hop-never-stop-in-france/#comment-119869</link>
		<dc:creator>Spray TZC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Jan 2008 09:18:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-hip-hop-never-stop-in-france/#comment-119869</guid>
		<description>Créer "selon les attentes du public", voilà une idée brillante que ne chagrinera que ceux qui se souviennent de la phrase de Picabia : "Imbéciles, vous n'aimez que ce que vous avez déjà vu ou entendu" et qui y voient un petit problème logique.

Bon, c'est pas tout, faut que je vous laisse, je cherchais juste "Break Machine", pas "politique culturelle en péril". J'ai horreur des enterrements.  
Alors un peu de hip hop aussi : http://www.twilightzonecrew.com/spray/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Créer &#8220;selon les attentes du public&#8221;, voilà une idée brillante que ne chagrinera que ceux qui se souviennent de la phrase de Picabia : &#8220;Imbéciles, vous n&#8217;aimez que ce que vous avez déjà vu ou entendu&#8221; et qui y voient un petit problème logique.</p>
<p>Bon, c&#8217;est pas tout, faut que je vous laisse, je cherchais juste &#8220;Break Machine&#8221;, pas &#8220;politique culturelle en péril&#8221;. J&#8217;ai horreur des enterrements.<br />
Alors un peu de hip hop aussi : <a href="http://www.twilightzonecrew.com/spray/" rel="nofollow">http://www.twilightzonecrew.com/spray/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Des informations au flux par rumeurs</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/03-des-informations-au-flux/#comment-114204</link>
		<dc:creator>rumeurs</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Dec 2007 18:58:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=279#comment-114204</guid>
		<description>juste un petit mot pour te dire que yton blog est trèd plaisant ! ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>juste un petit mot pour te dire que yton blog est trèd plaisant ! ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Maxime Godfrid par michel</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-maxime-godfrid/#comment-111211</link>
		<dc:creator>michel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 13:59:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-maxime-godfrid/#comment-111211</guid>
		<description>Bonjour, une recherche  "maxime godfrid" sur google me dirige vers votre article, amusant, non seulement ce cher Maxime existe mais il à même écrit...  Bon vent. Michel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, une recherche  &#8220;maxime godfrid&#8221; sur google me dirige vers votre article, amusant, non seulement ce cher Maxime existe mais il à même écrit&#8230;  Bon vent. Michel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook ou la priva(tisa)tion du visage par François Quévillon</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-facebook-ou-la-privatisation-du-visage/#comment-108738</link>
		<dc:creator>François Quévillon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 15:43:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-facebook-ou-la-privatisation-du-visage/#comment-108738</guid>
		<description>http://www.facebookbusinesssolutions.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.facebookbusinesssolutions.com" rel="nofollow">http://www.facebookbusinesssolutions.com</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;espace: un affect technologique par blog on blog &#187; Blog Archive &#187; L’espace: un affect technologique / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-lespace-un-affect-technologique/#comment-108282</link>
		<dc:creator>blog on blog &#187; Blog Archive &#187; L’espace: un affect technologique / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Dec 2007 22:35:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-lespace-un-affect-technologique/#comment-108282</guid>
		<description>[...] L’espace: un affect technologique / Gregory Chatonsky: &#8220;Gregory Chatonsky Flussgeist # CURRICULUM VITÆ MÉDIAS INSCRIPTION ARCHIVES La fiction de l’espace, Ecole Nationale Supérieure d’Arts Paris-Cergy A travers la fenêtre Qu’est-ce que l’imagination technologique? Le flâneur calculé La conjuration d’Ars Industralis &#60; Plus d’adresseFiction privée &#62; L’espace: un affect technologique / 10 04 06 / Sur terre, Travaux, Théorie Mots clés : No Tags. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] L’espace: un affect technologique / Gregory Chatonsky: &#8220;Gregory Chatonsky Flussgeist # CURRICULUM VITÆ MÉDIAS INSCRIPTION ARCHIVES La fiction de l’espace, Ecole Nationale Supérieure d’Arts Paris-Cergy A travers la fenêtre Qu’est-ce que l’imagination technologique? Le flâneur calculé La conjuration d’Ars Industralis &lt; Plus d’adresseFiction privée &gt; L’espace: un affect technologique / 10 04 06 / Sur terre, Travaux, Théorie Mots clés : No Tags. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Flux, entre fiction et narration par Variabilité des images / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-flux-entre-fiction-et-narration/#comment-104098</link>
		<dc:creator>Variabilité des images / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Dec 2007 23:04:39 +0000</pubDate>
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		<description>[...] telle ou telle variable. Cette pédagogie de l&#8217;image numérique nous semble quelque peu naïve et explicite. Il faut plutôt concevoir cette représentation comme une traduction qui va introduire un surplus [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] telle ou telle variable. Cette pédagogie de l&#8217;image numérique nous semble quelque peu naïve et explicite. Il faut plutôt concevoir cette représentation comme une traduction qui va introduire un surplus [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Montage et tournage dans la capture par Variabilité des images / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-montage-et-tournage-dans-la-capture/#comment-104093</link>
		<dc:creator>Variabilité des images / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Dec 2007 22:48:27 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de la motion capture, il y a également des prises de vue qui sont variables. Elles sont une saisie d&#8217;un modèle, c&#8217;est-à-dire d&#8217;un ensemble de variables [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de la motion capture, il y a également des prises de vue qui sont variables. Elles sont une saisie d&#8217;un modèle, c&#8217;est-à-dire d&#8217;un ensemble de variables [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Propriété des traces mortes par philippe garenc</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-propriete-des-traces-mortes/#comment-102164</link>
		<dc:creator>philippe garenc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 09:07:08 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

je travaille sur les traces et la mort. Il faut faire la visite du blog. Je remarque que les plus jeunes pratiquent une écriture inventive. Peut-être la trace n'est pas morte puisqu'aujourd'hui encore nous pouvons lire les messages.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>je travaille sur les traces et la mort. Il faut faire la visite du blog. Je remarque que les plus jeunes pratiquent une écriture inventive. Peut-être la trace n&#8217;est pas morte puisqu&#8217;aujourd&#8217;hui encore nous pouvons lire les messages.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La boucle de l&#8217;inscription par mortajine</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/15-la-boucle-de-linscription/#comment-101621</link>
		<dc:creator>mortajine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Dec 2007 00:47:31 +0000</pubDate>
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		<description>merci de votre article , c'est très interessant...je voudrais savoir d'avantage

@+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci de votre article , c&#8217;est très interessant&#8230;je voudrais savoir d&#8217;avantage</p>
<p>@+</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur &#8220;Le désir de faire cinéma&#8221;: esthétique et production par nisrine</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/17-le-desir-de-faire-cinema-esthetique-et-production/#comment-100996</link>
		<dc:creator>nisrine</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 21:00:02 +0000</pubDate>
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		<description>slt...........désolé,jé pa c que vou voulez....mais moi aussi j cherche 1 site ou j px trouvé tou c qui consèrn le décor é accaissoire au métié d cinéma si cé possibl...cor ch8 étudiente au ist cinéma  odio visulèl a warzazat sil vou conné déga ...........merci d avanc é a la prochéne incha allah</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>slt&#8230;&#8230;&#8230;..désolé,jé pa c que vou voulez&#8230;.mais moi aussi j cherche 1 site ou j px trouvé tou c qui consèrn le décor é accaissoire au métié d cinéma si cé possibl&#8230;cor ch8 étudiente au ist cinéma  odio visulèl a warzazat sil vou conné déga &#8230;&#8230;&#8230;..merci d avanc é a la prochéne incha allah</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Habitude des corps par Claude Le Berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-99646</link>
		<dc:creator>Claude Le Berre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 13:01:00 +0000</pubDate>
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		<description>dans cette difficile segmentation et séparation entre design et technique et plus loin transduction, il ne me sembl(ait) pas que le design "transforme" le corps, même si bien entendu il y a adaptation au corps. Sur le design graphique (j'étais plutôt sur un notion de design objet), ce que tu dis sur l'oeil est très intéressant.
Pour la transduction, il y a bien un "être", mais il n'est pas dit ce qu'est cet être, de quoi il se compose et comment il se définit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dans cette difficile segmentation et séparation entre design et technique et plus loin transduction, il ne me sembl(ait) pas que le design &#8220;transforme&#8221; le corps, même si bien entendu il y a adaptation au corps. Sur le design graphique (j&#8217;étais plutôt sur un notion de design objet), ce que tu dis sur l&#8217;oeil est très intéressant.<br />
Pour la transduction, il y a bien un &#8220;être&#8221;, mais il n&#8217;est pas dit ce qu&#8217;est cet être, de quoi il se compose et comment il se définit.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Habitude des corps par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-99368</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 23:33:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-99368</guid>
		<description>J'utilise la transduction, concept assez complexe de Simondon, au sens d'une propagation structurale: 

“Nous entendons par transduction une opération, physique, biologique, mentale, sociale, par laquelle une activité se propage de proche en proche à l’intérieur d’un domaine, en fondant cette propagation sur une structuration du domaine opérée de place en place: chaque région de structure constituée sert à la région suivante de principe de constitution, si bien qu’une modification s’étend ainsi progressivement en même temps que cette opération structurante (…) Il y a transduction lorsqu’il y a une activité partant d’un centre de l’être, structural et fonctionnel, et s’étendant en diverses directions à partir de ce centre, comme si de multiples dimensions de l’être apparaissaient autour de ce centre; la transduction est apparition corrélative de dimensions et de structures dans un être en état de tension préindividuelle, c’est-à-dire un être qui est plus qu’unité et plus qu’identité, et qui ne s’est pas encore déphasé par rapport à lui-même en dimensions multiples.” 

Je ne sais pas s'il faut entendre dans le concept de traduction, une relation produisant ses éléments au moment même de la mise en relation comme tu sembles le dire. Chez Simondon il y a bien un centre structural antérieur à la relation, même s'il ne reste pas intact pendant celle-ci. Ce qui me semble intéressant dans le concept de transduction est le passage de certaines caractéristiques d'un élément à un autre, sans que ces caractéristiques relèvent de l'identité du premier vers le second élément, mais remettent en jeu d'une certaine manière la genèse même de l'élément. On pourrait lier cela au pouvoir de sélection chez Nietzsche.

J'ai proposé ailleurs la notion de tra(ns)duction pour adapter le concept à certains phénomènes informatiques et langagiers qui m'intéresse d'un point de vue esthétique en laissant entendre un principe de traduction non-sémantique par exemple entre des médias (traduire un texte en image en partant de son code binaire).

Je ne suis pas sûr que le design ne part pas du corps, comme tu le dis. C'est pourquoi par exemple en design objet il y a de l'anatomie, un designer coordonne une fonction à un corps grâce à une forme et une matière nommée objet. Dans le cadre du design graphique, les études sur le comportement biologique de l'oeil, ont eu des conséquences majeures par exemple sur la production de nouvelles typographies ou sur la composition des pages. J'avoue que là j'ai vraiment des doutes sur ta séparation entre corps et objet dans le design alors même qu'il me semble que le design (design=désigner) est exactement à la jonction des deux.

Pour la relation entre le corps et la technique, tu parles à bon escient de la danse, on pourrait aussi citer les vêtements ou encore certains gestes typés (des habitudes) qui relèvent effectivement d'une zone d'indiscernabilité entre les corps et les techniques, zone qui me semble, d'après ce que j'ai compris, au coeur de la question organologique.

Intéressant ce que tu dis sur la gestation. Je vais me renseigner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;utilise la transduction, concept assez complexe de Simondon, au sens d&#8217;une propagation structurale: </p>
<p>“Nous entendons par transduction une opération, physique, biologique, mentale, sociale, par laquelle une activité se propage de proche en proche à l’intérieur d’un domaine, en fondant cette propagation sur une structuration du domaine opérée de place en place: chaque région de structure constituée sert à la région suivante de principe de constitution, si bien qu’une modification s’étend ainsi progressivement en même temps que cette opération structurante (…) Il y a transduction lorsqu’il y a une activité partant d’un centre de l’être, structural et fonctionnel, et s’étendant en diverses directions à partir de ce centre, comme si de multiples dimensions de l’être apparaissaient autour de ce centre; la transduction est apparition corrélative de dimensions et de structures dans un être en état de tension préindividuelle, c’est-à-dire un être qui est plus qu’unité et plus qu’identité, et qui ne s’est pas encore déphasé par rapport à lui-même en dimensions multiples.” </p>
<p>Je ne sais pas s&#8217;il faut entendre dans le concept de traduction, une relation produisant ses éléments au moment même de la mise en relation comme tu sembles le dire. Chez Simondon il y a bien un centre structural antérieur à la relation, même s&#8217;il ne reste pas intact pendant celle-ci. Ce qui me semble intéressant dans le concept de transduction est le passage de certaines caractéristiques d&#8217;un élément à un autre, sans que ces caractéristiques relèvent de l&#8217;identité du premier vers le second élément, mais remettent en jeu d&#8217;une certaine manière la genèse même de l&#8217;élément. On pourrait lier cela au pouvoir de sélection chez Nietzsche.</p>
<p>J&#8217;ai proposé ailleurs la notion de tra(ns)duction pour adapter le concept à certains phénomènes informatiques et langagiers qui m&#8217;intéresse d&#8217;un point de vue esthétique en laissant entendre un principe de traduction non-sémantique par exemple entre des médias (traduire un texte en image en partant de son code binaire).</p>
<p>Je ne suis pas sûr que le design ne part pas du corps, comme tu le dis. C&#8217;est pourquoi par exemple en design objet il y a de l&#8217;anatomie, un designer coordonne une fonction à un corps grâce à une forme et une matière nommée objet. Dans le cadre du design graphique, les études sur le comportement biologique de l&#8217;oeil, ont eu des conséquences majeures par exemple sur la production de nouvelles typographies ou sur la composition des pages. J&#8217;avoue que là j&#8217;ai vraiment des doutes sur ta séparation entre corps et objet dans le design alors même qu&#8217;il me semble que le design (design=désigner) est exactement à la jonction des deux.</p>
<p>Pour la relation entre le corps et la technique, tu parles à bon escient de la danse, on pourrait aussi citer les vêtements ou encore certains gestes typés (des habitudes) qui relèvent effectivement d&#8217;une zone d&#8217;indiscernabilité entre les corps et les techniques, zone qui me semble, d&#8217;après ce que j&#8217;ai compris, au coeur de la question organologique.</p>
<p>Intéressant ce que tu dis sur la gestation. Je vais me renseigner.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Habitude des corps par claude le berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-99342</link>
		<dc:creator>claude le berre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 22:15:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-99342</guid>
		<description>La transduction (terme que tu utilise souvent) n'est pas adaptation d'une chose à une autre. Le design ne travaille pas sur le façonnage du corps, il prend en compte un corps, qu'il peut mener à une modification pourquoi pas, mais dans un temps long. Le design ne pars pas du corps, il part de l'objet, et d'ailleurs, dans la transduction, on ne parle ni de l'homme, ni de la technique, mais d'une relation qui est par ses deux extrémités (dont aucune ne préexiste). Quand Virilio parle de l'homme couché, et quelque soit ses obsessions qui font que souvent "ça ne décolle pas", il faut moins voir la dégradation que la transformation, le déplacement des fonctions du corps (organologie encore) : le corps sert beaucoup moins que le cerveau. C'est la raison pour laquelle, à terme, les enfants de cette espèce que l'on appelle les humains, vont naitre plus tôt, avoir un temps de gestation plus court que les 9 mois : parce que le cerveau se développant de plus en plus, un crane de 9 mois ne pourra plus se frayer un chemin pour sortir. Cette transformation, diminution du temps de "gestation", on pourrait très bien qu'on la doit au développement important de la société de l'information et du calcul. La mutation n'est évidemment pas une décadence, mais une mutation qui s'accompagne aussi de plus en plus d'une hybridation de plus en plus forte avec les objets techniques. La danse en tant que tel est aussi et avant tout une technique, donc peut-être déjà quand tu parle du corps, finalement parle tu de technique de corps qui évidemment prolifère et "rayonne" de manière encore plus forte par le réseau. Cette danse, ces mouvements de corps, est-ce du corps ou de la technique ? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La transduction (terme que tu utilise souvent) n&#8217;est pas adaptation d&#8217;une chose à une autre. Le design ne travaille pas sur le façonnage du corps, il prend en compte un corps, qu&#8217;il peut mener à une modification pourquoi pas, mais dans un temps long. Le design ne pars pas du corps, il part de l&#8217;objet, et d&#8217;ailleurs, dans la transduction, on ne parle ni de l&#8217;homme, ni de la technique, mais d&#8217;une relation qui est par ses deux extrémités (dont aucune ne préexiste). Quand Virilio parle de l&#8217;homme couché, et quelque soit ses obsessions qui font que souvent &#8220;ça ne décolle pas&#8221;, il faut moins voir la dégradation que la transformation, le déplacement des fonctions du corps (organologie encore) : le corps sert beaucoup moins que le cerveau. C&#8217;est la raison pour laquelle, à terme, les enfants de cette espèce que l&#8217;on appelle les humains, vont naitre plus tôt, avoir un temps de gestation plus court que les 9 mois : parce que le cerveau se développant de plus en plus, un crane de 9 mois ne pourra plus se frayer un chemin pour sortir. Cette transformation, diminution du temps de &#8220;gestation&#8221;, on pourrait très bien qu&#8217;on la doit au développement important de la société de l&#8217;information et du calcul. La mutation n&#8217;est évidemment pas une décadence, mais une mutation qui s&#8217;accompagne aussi de plus en plus d&#8217;une hybridation de plus en plus forte avec les objets techniques. La danse en tant que tel est aussi et avant tout une technique, donc peut-être déjà quand tu parle du corps, finalement parle tu de technique de corps qui évidemment prolifère et &#8220;rayonne&#8221; de manière encore plus forte par le réseau. Cette danse, ces mouvements de corps, est-ce du corps ou de la technique ? ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Habitude des corps par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-98595</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 15:41:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-98595</guid>
		<description>La question de l'organologie héritée d'Aristote et de la musicologie est très intéressante. D'ailleurs par rapport à Stiegler, loin de moi l'idée de refuser toutes ses hypothèses. Je conteste seulement certaines idées (la synchronisation des consciences, le narcissisme primordial, le politique). L'organologie est une piste intéressante bien sûr, encore que des auteurs comme Crary me semble plus pointus et précis sur cette question, en particulier quant à sa genèse historique. 

Concernant l'habitude c'est en relisant Différence et répétition de Deleuze que je suis retombé sur cette question fort complexe. Et peut être n'ai-je pas été précis (désolé) dans ce que je souhaitais pointer sur la relation entre habitude et technologie. Je ne parlais pas du phénomène bien connu d'adaptation réciproque entre des interfaces (un clavier) et des organes (les doigts) qui est au coeur du design par exemple, mais plus précisément du réseau comme pouvant transmettre des images et des sons, des représentations, et pouvant donc faire circuler des habitudes du corps, des mouvements, etc. Un peu comme ces jeunes filles qui dansent de la même façon sur Youtube. Il y a là quelque chose de spécifique. La relation entre habitude et mode ou cliché... Habitude en tant que mouvement d'un corps qui s'oublie dans son mouvement. En y réfléchissant un peu plus, en pensant à cet "oubli", j'avoue que je découvre un problème nouveau pour moi et très difficile.

Quant à Virilio j'ai toujours eu du mal avec son homme couché et sa vision du corps technologique comme corps handicapé, immobilisé (dans L'inertie polaire par exemple). Il me semble que notre expérience contemporaine témoigne du contraire. Il suffit de regarder quelqu'un avec une WII ou devant une installation interactive pour voir que son corps est interpellé et non pas nié. Bien sûr ce n'est pas si simple, il y a aussi de l'immobilité mais celle-ci n'est pas un non-mouvement, ce n'est pas une catastrophe du corps, une dégradation (Virilio est toujours un peu hanté par ce schème de pensée, cf la guerre, les ruines). Il me semble plus prolifique d'analyser ce changement du corps comme un devenir, comme mutalibilité, pas comme une décadence.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question de l&#8217;organologie héritée d&#8217;Aristote et de la musicologie est très intéressante. D&#8217;ailleurs par rapport à Stiegler, loin de moi l&#8217;idée de refuser toutes ses hypothèses. Je conteste seulement certaines idées (la synchronisation des consciences, le narcissisme primordial, le politique). L&#8217;organologie est une piste intéressante bien sûr, encore que des auteurs comme Crary me semble plus pointus et précis sur cette question, en particulier quant à sa genèse historique. </p>
<p>Concernant l&#8217;habitude c&#8217;est en relisant Différence et répétition de Deleuze que je suis retombé sur cette question fort complexe. Et peut être n&#8217;ai-je pas été précis (désolé) dans ce que je souhaitais pointer sur la relation entre habitude et technologie. Je ne parlais pas du phénomène bien connu d&#8217;adaptation réciproque entre des interfaces (un clavier) et des organes (les doigts) qui est au coeur du design par exemple, mais plus précisément du réseau comme pouvant transmettre des images et des sons, des représentations, et pouvant donc faire circuler des habitudes du corps, des mouvements, etc. Un peu comme ces jeunes filles qui dansent de la même façon sur Youtube. Il y a là quelque chose de spécifique. La relation entre habitude et mode ou cliché&#8230; Habitude en tant que mouvement d&#8217;un corps qui s&#8217;oublie dans son mouvement. En y réfléchissant un peu plus, en pensant à cet &#8220;oubli&#8221;, j&#8217;avoue que je découvre un problème nouveau pour moi et très difficile.</p>
<p>Quant à Virilio j&#8217;ai toujours eu du mal avec son homme couché et sa vision du corps technologique comme corps handicapé, immobilisé (dans L&#8217;inertie polaire par exemple). Il me semble que notre expérience contemporaine témoigne du contraire. Il suffit de regarder quelqu&#8217;un avec une WII ou devant une installation interactive pour voir que son corps est interpellé et non pas nié. Bien sûr ce n&#8217;est pas si simple, il y a aussi de l&#8217;immobilité mais celle-ci n&#8217;est pas un non-mouvement, ce n&#8217;est pas une catastrophe du corps, une dégradation (Virilio est toujours un peu hanté par ce schème de pensée, cf la guerre, les ruines). Il me semble plus prolifique d&#8217;analyser ce changement du corps comme un devenir, comme mutalibilité, pas comme une décadence.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Habitude des corps par Claude Le Berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-98460</link>
		<dc:creator>Claude Le Berre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 09:42:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-habitude-des-corps/#comment-98460</guid>
		<description>Ce n'est pas les habitudes qui se transmettent, c'est ce que ces habitudes ont façonnés. Ce sont les "memes". C'est en cela où j'avais eu l'idée de nommer un blog "memes instantanés", parce que dans ces aller-retour de la lecture et de l'écriture des blogs (les fils RSS qui sont des lectures, une fois aggrégés sont des écritures), il y a consolidation de "memes". Par contre, peut-on transmettre, ce que tu appelles "habitudes" des corps dans le réseau ? pas sûr pour l'instant, hormis des habitudes des doigts et de la paume qui nous échapperaient mais rendraient déjà présent le corps sur le réseau. Le fait que si je saisis un mot n'importe comment, ce sera jfiezj ou fezfez, parce mes doigts courrent sur le clavier. Mais le clavier n'est pas mon corps, il est enveloppe et interaction avec le réseau. Tes habitudes sont les techniques du corps, et meme quand tu souris, quand tu marche, quand fait tel ou tel geste, tu es dans la technique des corps, tu ne savais pas faire ça "au début". Donc cette histoire, ne t'en déplaise, nous amène vers cette notion extremement forte et pertinente, que nous as apporté BS : "l'organologie". Car ton corps et meme ses constituants organes (mais on ne les voit pas, se constitue et mute dans ce rapport à l'interface technique. Pas sûr donc que l'habitude des corps se transmettent, ces les corps qui se façonnent/refaçonnent au gré des évolutions des ces interfaçages/prothèses, présent assurément là aussi par le réseau pourtant immatériel. Virilio parle dans un de ses livres, de l'avènement de l'homme couché. On pense à des yeux encore plus gros pour mieux scanner/parcourir les écrans informationnels, des corps atrophiés ou hypertrophiés parce que "laissé" à l'abandon : plus besoin de courir, de dépenser. D'ailleurs, la dépense des corps se fait maintenant dans une activité explicite : je vais au fitness. Une activité donc qui n'est plus dans la vie des corps, mais que l'on doit rajouter. Je ne suis décidément pas sûr que ce mot "habitude" est celui qui convient ici. il y a trop de choses qui interviennent. Il faut pour ce corps aussi solliciter la transduction.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n&#8217;est pas les habitudes qui se transmettent, c&#8217;est ce que ces habitudes ont façonnés. Ce sont les &#8220;memes&#8221;. C&#8217;est en cela où j&#8217;avais eu l&#8217;idée de nommer un blog &#8220;memes instantanés&#8221;, parce que dans ces aller-retour de la lecture et de l&#8217;écriture des blogs (les fils RSS qui sont des lectures, une fois aggrégés sont des écritures), il y a consolidation de &#8220;memes&#8221;. Par contre, peut-on transmettre, ce que tu appelles &#8220;habitudes&#8221; des corps dans le réseau ? pas sûr pour l&#8217;instant, hormis des habitudes des doigts et de la paume qui nous échapperaient mais rendraient déjà présent le corps sur le réseau. Le fait que si je saisis un mot n&#8217;importe comment, ce sera jfiezj ou fezfez, parce mes doigts courrent sur le clavier. Mais le clavier n&#8217;est pas mon corps, il est enveloppe et interaction avec le réseau. Tes habitudes sont les techniques du corps, et meme quand tu souris, quand tu marche, quand fait tel ou tel geste, tu es dans la technique des corps, tu ne savais pas faire ça &#8220;au début&#8221;. Donc cette histoire, ne t&#8217;en déplaise, nous amène vers cette notion extremement forte et pertinente, que nous as apporté BS : &#8220;l&#8217;organologie&#8221;. Car ton corps et meme ses constituants organes (mais on ne les voit pas, se constitue et mute dans ce rapport à l&#8217;interface technique. Pas sûr donc que l&#8217;habitude des corps se transmettent, ces les corps qui se façonnent/refaçonnent au gré des évolutions des ces interfaçages/prothèses, présent assurément là aussi par le réseau pourtant immatériel. Virilio parle dans un de ses livres, de l&#8217;avènement de l&#8217;homme couché. On pense à des yeux encore plus gros pour mieux scanner/parcourir les écrans informationnels, des corps atrophiés ou hypertrophiés parce que &#8220;laissé&#8221; à l&#8217;abandon : plus besoin de courir, de dépenser. D&#8217;ailleurs, la dépense des corps se fait maintenant dans une activité explicite : je vais au fitness. Une activité donc qui n&#8217;est plus dans la vie des corps, mais que l&#8217;on doit rajouter. Je ne suis décidément pas sûr que ce mot &#8220;habitude&#8221; est celui qui convient ici. il y a trop de choses qui interviennent. Il faut pour ce corps aussi solliciter la transduction.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook, un système de surveillance par Facebook et l&#8217;événement / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-96176</link>
		<dc:creator>Facebook et l&#8217;événement / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 13:42:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-96176</guid>
		<description>[...] ou la priva(tisa)tion du visageFacebook et la logique de la propriété privéeFacebook, un système de surveillanceHistoriographie et histoires des supports de mémoire   &#60; International Videoworks Festival #03 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ou la priva(tisa)tion du visageFacebook et la logique de la propriété privéeFacebook, un système de surveillanceHistoriographie et histoires des supports de mémoire   &lt; International Videoworks Festival #03 [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et la logique de la propriété privée par romain</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-la-logique-de-la-propriete-privee/#comment-93083</link>
		<dc:creator>romain</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Nov 2007 14:39:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-la-logique-de-la-propriete-privee/#comment-93083</guid>
		<description>Bonjour,

Je ne sais pas éxactement qui tient ce site (Gregory Chatonsky en personne ou pas?),
donc je ne sais pas à qui je vais m'adresser.

Je suis étudiant en communication visuelle à Amiens (France), et je souhaite écrire un mémoire sur le paradoxe qu'il peut exister entre une volonté affichée de la population de protéger sa vie privée d'un état de plus en plus surveillant et omniscient (multiplication de la suveillance video), et une capaciter incroyable à exposer les moindre recoins de ca vie intime (ex: réseau social, abitudes en tout genre...) à l'aide de support tels que les blogs, facebook, myspace, devenu de plus en plus faciles d'utilisation. Et cela tout en ignorant parfaitement par exemple la quantité d'information qu'il est possible de tirer d'une simple photo "d'une soirée entre amis".

Je suis encore en phase de recherches, et les questions que soulèvent certains  de vos articles semblent être assez proches de celles qui peuvent me préoccuper dans mon mémoire.

C'est la raison pour laquelle je m'adresse à vous, espérant que vous puissiez m'aiguiller vers des références bibliographiques, des articles, ou tout autres choses me permettant d'avancer dans mes recherches.

Merci d'avance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Je ne sais pas éxactement qui tient ce site (Gregory Chatonsky en personne ou pas?),<br />
donc je ne sais pas à qui je vais m&#8217;adresser.</p>
<p>Je suis étudiant en communication visuelle à Amiens (France), et je souhaite écrire un mémoire sur le paradoxe qu&#8217;il peut exister entre une volonté affichée de la population de protéger sa vie privée d&#8217;un état de plus en plus surveillant et omniscient (multiplication de la suveillance video), et une capaciter incroyable à exposer les moindre recoins de ca vie intime (ex: réseau social, abitudes en tout genre&#8230;) à l&#8217;aide de support tels que les blogs, facebook, myspace, devenu de plus en plus faciles d&#8217;utilisation. Et cela tout en ignorant parfaitement par exemple la quantité d&#8217;information qu&#8217;il est possible de tirer d&#8217;une simple photo &#8220;d&#8217;une soirée entre amis&#8221;.</p>
<p>Je suis encore en phase de recherches, et les questions que soulèvent certains  de vos articles semblent être assez proches de celles qui peuvent me préoccuper dans mon mémoire.</p>
<p>C&#8217;est la raison pour laquelle je m&#8217;adresse à vous, espérant que vous puissiez m&#8217;aiguiller vers des références bibliographiques, des articles, ou tout autres choses me permettant d&#8217;avancer dans mes recherches.</p>
<p>Merci d&#8217;avance.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook ou la priva(tisa)tion du visage par Historiographie et histoires des supports de mémoire / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/12-facebook-ou-la-privatisation-du-visage/#comment-90148</link>
		<dc:creator>Historiographie et histoires des supports de mémoire / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 12:43:35 +0000</pubDate>
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		<description>[...] donnera accès aux historiens à ce &#8220;trésor de guerre&#8221;? Cette question est celle de la privatisation (privation?) d&#8217;un bien commun et donc politique. La seconde question est celle du tri de ces informations. Une fois que Facebook permettra dans des [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] donnera accès aux historiens à ce &#8220;trésor de guerre&#8221;? Cette question est celle de la privatisation (privation?) d&#8217;un bien commun et donc politique. La seconde question est celle du tri de ces informations. Une fois que Facebook permettra dans des [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Historiographie et histoires des supports de mémoire par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-historiographie-et-histoires-des-supports-de-memoire/#comment-90144</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 12:32:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-historiographie-et-histoires-des-supports-de-memoire/#comment-90144</guid>
		<description>Même s'il ne faut pas trop se faire d'illusions sur la capacité de CC de "résister" à l'économie de l'accès qui est en train de se mettre en place, l'approche de Lessing est en effet passionnante. Et pas si minoritaire et localisée que cela finalement! 

D'une part, elle se place elle aussi du côté du juridique et comprend donc parfaitement que l'économie est question de contrat. Elle biaise ce contrat en affirmant le commun de la propriété afin de répondre à cet autre contrat biaisé qui est celui qui règne dans l'économie de marché. C'est la question de la justice et de la justesse du contrat, du mot vs le chiffre.

Ensuite la notion de "biens communs" c'est-à-dire d'une réconciliation entre la propriété privée et la politique commune dépasse les alternatives connues au XXème siècle. Je relisais certains écrits anarchistes non-marxistes du XIXème siècle (dont pas ceux de Proudhon!) et j'étais surpris d'y apercevoir des similitudes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Même s&#8217;il ne faut pas trop se faire d&#8217;illusions sur la capacité de CC de &#8220;résister&#8221; à l&#8217;économie de l&#8217;accès qui est en train de se mettre en place, l&#8217;approche de Lessing est en effet passionnante. Et pas si minoritaire et localisée que cela finalement! </p>
<p>D&#8217;une part, elle se place elle aussi du côté du juridique et comprend donc parfaitement que l&#8217;économie est question de contrat. Elle biaise ce contrat en affirmant le commun de la propriété afin de répondre à cet autre contrat biaisé qui est celui qui règne dans l&#8217;économie de marché. C&#8217;est la question de la justice et de la justesse du contrat, du mot vs le chiffre.</p>
<p>Ensuite la notion de &#8220;biens communs&#8221; c&#8217;est-à-dire d&#8217;une réconciliation entre la propriété privée et la politique commune dépasse les alternatives connues au XXème siècle. Je relisais certains écrits anarchistes non-marxistes du XIXème siècle (dont pas ceux de Proudhon!) et j&#8217;étais surpris d&#8217;y apercevoir des similitudes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Historiographie et histoires des supports de mémoire par Le Berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-historiographie-et-histoires-des-supports-de-memoire/#comment-90030</link>
		<dc:creator>Le Berre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 09:16:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-historiographie-et-histoires-des-supports-de-memoire/#comment-90030</guid>
		<description>Tout ce questionnement montre bien la pertinence des travaux entamés par Lawrence Lessing, et notamment la problématique des Creative Commons, petite icone qui est apparu en bas aussi de moultes sites web, blogs et autres wiki. Il faut notamment se pencher sur sa définition de "biens communs" présent dans le livre "L'avenir des idées".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout ce questionnement montre bien la pertinence des travaux entamés par Lawrence Lessing, et notamment la problématique des Creative Commons, petite icone qui est apparu en bas aussi de moultes sites web, blogs et autres wiki. Il faut notamment se pencher sur sa définition de &#8220;biens communs&#8221; présent dans le livre &#8220;L&#8217;avenir des idées&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La loi des séries par claude le berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/07-la-loi-des-series/#comment-86852</link>
		<dc:creator>claude le berre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 23:25:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/07-la-loi-des-series/#comment-86852</guid>
		<description>C'est juste une convergence qui est dévoilée par ces outils, les social software. Ces outils montrent des pondérations, et c'est bien normal, ceci est "la culture" : ce chaos se structure de lui-même parce que ces individus vivent en 2007 dans un monde donné où la vie est massivement inventée par quelques médias, notamment le cinéma, la télévision et la musique. Après, on voit juste cette organisation se faire d'elle-même, et c'est aussi fascinant qu'inquiétant, car tout cela s'assemble automatiquement. Cela me fait penser à cette animation qui a trainé sur le web récemment : "the machine is using us". Nous devenons à notre insu, les instruments de l'écriture de toutes les interactions (ici multi-médiatiques) du monde. Ce qui se passera à la fin de tout cela : l'extinction, comme la fin de 2001 l'odyssée de l'espace, comme la fin de cette nouvelle : "les milles milliards de nom de Dieu" de Arthur C. Clarke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est juste une convergence qui est dévoilée par ces outils, les social software. Ces outils montrent des pondérations, et c&#8217;est bien normal, ceci est &#8220;la culture&#8221; : ce chaos se structure de lui-même parce que ces individus vivent en 2007 dans un monde donné où la vie est massivement inventée par quelques médias, notamment le cinéma, la télévision et la musique. Après, on voit juste cette organisation se faire d&#8217;elle-même, et c&#8217;est aussi fascinant qu&#8217;inquiétant, car tout cela s&#8217;assemble automatiquement. Cela me fait penser à cette animation qui a trainé sur le web récemment : &#8220;the machine is using us&#8221;. Nous devenons à notre insu, les instruments de l&#8217;écriture de toutes les interactions (ici multi-médiatiques) du monde. Ce qui se passera à la fin de tout cela : l&#8217;extinction, comme la fin de 2001 l&#8217;odyssée de l&#8217;espace, comme la fin de cette nouvelle : &#8220;les milles milliards de nom de Dieu&#8221; de Arthur C. Clarke.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Instrumentation par Esthétique et objets techniques / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-instrumentation/#comment-85568</link>
		<dc:creator>Esthétique et objets techniques / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Nov 2007 12:47:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-instrumentation/#comment-85568</guid>
		<description>[...] à l&#8217;interactivité, à la participation et à ce que nous nommons, sans en être satisfait, l&#8217;instrumentation. Il s&#8217;agit chaque fois de concepts servant à déterminer une relation entre A et B, une [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] à l&#8217;interactivité, à la participation et à ce que nous nommons, sans en être satisfait, l&#8217;instrumentation. Il s&#8217;agit chaque fois de concepts servant à déterminer une relation entre A et B, une [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Altermodernité par a</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-altermodernite/#comment-83743</link>
		<dc:creator>a</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2007 08:59:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=36#comment-83743</guid>
		<description>Je me permet de reàgir à votre reflexion rien que se poser des questions sur cette nouveauté philosophique qu'est l'alter-modernité. En effet, je vous accorde l'idée que dans l'alter-modernité, encore en phase germinale, il y a recherche d'un dépassement de la conjoncture actuelle à la fois moderne et post-moderne dans l'art, comme expression</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me permet de reàgir à votre reflexion rien que se poser des questions sur cette nouveauté philosophique qu&#8217;est l&#8217;alter-modernité. En effet, je vous accorde l&#8217;idée que dans l&#8217;alter-modernité, encore en phase germinale, il y a recherche d&#8217;un dépassement de la conjoncture actuelle à la fois moderne et post-moderne dans l&#8217;art, comme expression</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Instrumentation par Dance with me / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-instrumentation/#comment-83303</link>
		<dc:creator>Dance with me / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Nov 2007 12:25:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-instrumentation/#comment-83303</guid>
		<description>[...] Ce que peut un corpsHip hop never stop in France!Digital Eternity (Village Voice)Cinema@home, festival du nouveau cinéma (Montréal)La matière de l’espace chorégraphique numérique (Monaco)   &#60; Instrumentation [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ce que peut un corpsHip hop never stop in France!Digital Eternity (Village Voice)Cinema@home, festival du nouveau cinéma (Montréal)La matière de l’espace chorégraphique numérique (Monaco)   &lt; Instrumentation [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Ecritures numériques (Hortense Gauthier in Libr-critique) par hubert mathilde</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/04-ecritures-numeriques-hortense-gauthier-in-libr-critique/#comment-82833</link>
		<dc:creator>hubert mathilde</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2007 14:50:13 +0000</pubDate>
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		<description>bon hortense si tu me reconner fait moi signe en souvenir de fenelon dunkerque</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bon hortense si tu me reconner fait moi signe en souvenir de fenelon dunkerque</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le train et l&#8217;invention du cinéma par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-train-et-linvention-du-cinema/#comment-81705</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Oct 2007 14:35:43 +0000</pubDate>
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		<description>hum hum...
ok je vois le genre!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hum hum&#8230;<br />
ok je vois le genre!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le train et l&#8217;invention du cinéma par tggg</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-train-et-linvention-du-cinema/#comment-81688</link>
		<dc:creator>tggg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Oct 2007 13:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-train-et-linvention-du-cinema/#comment-81688</guid>
		<description>tu ménarve té pas le cinéma je tenmenrde profond !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tu ménarve té pas le cinéma je tenmenrde profond !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le dédoublement de la voix par mpassi tangui</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/24-le-dedoublement-de-la-voix/#comment-81502</link>
		<dc:creator>mpassi tangui</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Oct 2007 06:56:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=9#comment-81502</guid>
		<description>Salut .
Je cherche un vrai Maître pour une bonne initiation et ,indiquer moi les avantages du dédoublement astral(le bon côté et le mauvais côté).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut .<br />
Je cherche un vrai Maître pour une bonne initiation et ,indiquer moi les avantages du dédoublement astral(le bon côté et le mauvais côté).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La forme d&#8217;une bibliothèque par Some Bookish Eye Candy &#171; The Literary Pursuit</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-la-forme-dune-bibliotheque/#comment-79316</link>
		<dc:creator>Some Bookish Eye Candy &#171; The Literary Pursuit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 16:11:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-la-forme-dune-bibliotheque/#comment-79316</guid>
		<description>[...] Some Bookish Eye&#160;Candy  Taken from here. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Some Bookish Eye&nbsp;Candy  Taken from here. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;indétermination du temps par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-lindetermination-du-temps/#comment-77017</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2007 21:05:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-lindetermination-du-temps/#comment-77017</guid>
		<description>De très nombreuses remarques justes et précieuses dans ce que vous écrivez. Il y a sans doute dans cette incertitude de la certitude une exigence qui peut se prolonger sur Internet. C'est le pari que je fais. Lorsque vous opposez la figure du flâneur à celle de l'internaute, je ne suis pas sûr.

Peut-être notre différence d'appréciation tient en ceci: "En conséquence de quoi tout ce qui existe est-il ressenti comme un présupposé plutôt que comme une possibilité : l’index est aussi long que le texte puisqu’un l’infini égale un infini plus grand." Je crois que vous mélangez l'index (qui par définition est fini tout comme le texte sur Internet parce qu'il est inscrit sur un support matériel lui-même fini) et les combinatoires de l'index, c'est-à-dire la façon de passer d'un élément à un autre qui lui est effectivement infini. 

Si on se tient à cette stricte délimitation, les informations du réseau ne sont pas toujours présupposées. Ce  qui reste est la combinatioire comme possible. C'est pourquoi en un autre sens je suis opposé à l'usage de la notion de virtuel pour le réseau et l'informatique.

Faut-il alors concevoir Internet comme un absolu brisant les possibles si chère à l'esthétique que nous partageons? Ou faut-il mieux apercevoir sur Internet un véhicule de la finitude? Les deux coexistent, entre industries culturelles et pratiques expérimentales et artistiques. Relire "La carte postale" de Derrida pour voir combien l'écriture brouille sa frontière avec l'oral.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De très nombreuses remarques justes et précieuses dans ce que vous écrivez. Il y a sans doute dans cette incertitude de la certitude une exigence qui peut se prolonger sur Internet. C&#8217;est le pari que je fais. Lorsque vous opposez la figure du flâneur à celle de l&#8217;internaute, je ne suis pas sûr.</p>
<p>Peut-être notre différence d&#8217;appréciation tient en ceci: &#8220;En conséquence de quoi tout ce qui existe est-il ressenti comme un présupposé plutôt que comme une possibilité : l’index est aussi long que le texte puisqu’un l’infini égale un infini plus grand.&#8221; Je crois que vous mélangez l&#8217;index (qui par définition est fini tout comme le texte sur Internet parce qu&#8217;il est inscrit sur un support matériel lui-même fini) et les combinatoires de l&#8217;index, c&#8217;est-à-dire la façon de passer d&#8217;un élément à un autre qui lui est effectivement infini. </p>
<p>Si on se tient à cette stricte délimitation, les informations du réseau ne sont pas toujours présupposées. Ce  qui reste est la combinatioire comme possible. C&#8217;est pourquoi en un autre sens je suis opposé à l&#8217;usage de la notion de virtuel pour le réseau et l&#8217;informatique.</p>
<p>Faut-il alors concevoir Internet comme un absolu brisant les possibles si chère à l&#8217;esthétique que nous partageons? Ou faut-il mieux apercevoir sur Internet un véhicule de la finitude? Les deux coexistent, entre industries culturelles et pratiques expérimentales et artistiques. Relire &#8220;La carte postale&#8221; de Derrida pour voir combien l&#8217;écriture brouille sa frontière avec l&#8217;oral.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;indétermination du temps par Juan Santhier</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-lindetermination-du-temps/#comment-76698</link>
		<dc:creator>Juan Santhier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2007 09:50:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-lindetermination-du-temps/#comment-76698</guid>
		<description>errata:

 "puisqu’un l’infini égale un infini plus grand." devient:  puisqu'un infini égale...

"La navigation sur internet est destructrice parce qu’elle le contraire d’une flânerie" devient:  La navigation sur internet est destructrice parce qu’elle est le contraire d’une flânerie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>errata:</p>
<p> &#8220;puisqu’un l’infini égale un infini plus grand.&#8221; devient:  puisqu&#8217;un infini égale&#8230;</p>
<p>&#8220;La navigation sur internet est destructrice parce qu’elle le contraire d’une flânerie&#8221; devient:  La navigation sur internet est destructrice parce qu’elle est le contraire d’une flânerie</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;indétermination du temps par Juan Santhier</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-lindetermination-du-temps/#comment-76689</link>
		<dc:creator>Juan Santhier</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2007 09:33:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/19-lindetermination-du-temps/#comment-76689</guid>
		<description>Je vous écris ceci à main levée, au risque de n'être pas assez précis, ce qui est mal payer tous les articles que j'ai lus de vous sur ce blog : aussi n'est-ce là qu'une réflexion impulsive où j'essaie de me reformuler en partie des choses que je me suis longuement dites et que vous me rappelez dans nombre de vos courriers. 

Le flux continue que permettent les nouvelles technologies, internet, a aussi donné lieu à leur inverse et à leur contradiction : au méta-index universel des moteurs de recherches. En conséquence de quoi tout ce qui existe est-il ressenti comme un présupposé plutôt que comme une possibilité : l’index est aussi long que le texte puisqu’un l’infini égale un infini plus grand. Ce que je cherche doit exister quelque part. Ce qui dépend de moi, ce n’est pas son existence, mais la recherche adéquate que j’en ferai. Je pourrai me mettre en relation avec lui le moment venu. C'est une espèce de créationnisme séculier. "Le plumage bigarré des oiseaux brille alors même que personne ne le voit" (Hegel), semblait regretter la sensibilité romantique. Aujourd’hui une webcam le filme et c’est sur Youtube. Internet, selon comment il est abordé, peut donc aussi être l'occasion d'une régression de la liberté : mon action n'est plus alors qu'une façon d'organiser un trajet dans la masse de ce qui existe en soi. Il n'est donc pas impossible, c'est une hypothèse, que internet soit précisément le lieu d'une narration plus ordonnée, subjectivement plus ordonnée, qu'auparavant : car il suppose que, quoi que je fasse et où que je sois, mon parcours aura du sens, puisque tous les sens possibles existent déjà. J’avoue que c'est là un état d'esprit que j'ai en aversion, dans internet et partout ailleurs, par exemple : dans le cinéma. Au contraire, le cinéma qui me plait est justement celui, trop rare hélas, qui me fait sentir que la succession temporelle des actions n'est pas une donnée irréfutable (celle du scénario et des répliques qui doivent aboutir) mais le prolongement incertain de la voix dans un inconnu (comme un chanteur de Flamenco ou comme Maria Callas disant « à l’opéra, la narration, c’est la tragédie de la voix  plutôt que celle du livret»). Pareil dans un livre : les livres qui me paraissent subversifs sont précisément ceux qui, au moment de les refermer, me donnent l'impression que c'est en fait moi qu'ils referment, leur réalité étant devenue plus convaincante que la mienne, la narration qu'ils ont entreprise se poursuit en dehors de leurs pages tandis que la mienne s'y interrompt désormais : tel ou tel livre peut ainsi changer la vie, inspirer une révolution.
	
Ce qu'il se passe, c'est que la possibilité narrative qu'offraient les anciens supports, livre, pellicules, lorsqu'ils étaient le reflet d’un esprit et non la production d’un cerveau,   justement parce qu'ils étaient limités dans leur matérialité, (tel nombre de pages dans tel ordre), étaient aussi susceptibles d'évoquer, symboliquement, tout ce qui n'était pas eux : le livre est limité, mais son interprétation est infinie. Avec internet, je sens le contraire : son livre est infini, mais son intreprétation se réduit à Google. C'est une régression de la subjectivité, ou cela peut être employé de cette manière. 
	
Il y a cependant un côté de internet qui me semble louable. Si le livre était une fenêtre ouverte sur le monde depuis le cabinet de lecture, internet est une fenêtre ouverte sur le texte depuis un café internet de Istanbul, un café internet de Casablanca, un café internet de Naples... et c'est comme cela que je m'en sers. J'aime lire votre blog philosophique depuis le désordre des chambres de bonne, entre une odeur de douche et une odeur de cuisine : c’est réciproquement stimulant, ma place publique. Au contraire, lorsque je suis dans une bibliothèque, je trouve plus de fruit à regarder par les fenêtres en lisant un peu. J'obtiens donc ce paradoxe qui veut que, ce que je trouve sain dans internet, c'est justement la précision (aboutir exactement à telle page de tel livre) et non la recherche et la “navigation”. La navigation sur internet est destructrice parce qu'elle le contraire d'une flânerie. Pour le flâneur, peu importe où il va pourvu qu'il sente où il est. Pour internet, peu importe où tu es puisque internet est partout nulle part. Internet, c'est l'ordre de l'aléatoire. Les machines, libres dans les limites de leurs programmes, rendraient-elles à l'humanité l'image d'une liberté programmée ? 
	
Je sens confusément, peut-être est-ce d’ailleurs pour vous une banalité depuis longtemps, que internet, tel que je voudrais le voir évoluer, a des comptes à rendre à la culture orale, mais une culture orale qui ferait son retour après dix siècles d’éclipse sous la forme paradoxale d’un écrit non imprimé. J’ai été frappé par ce que le livre d’Ivan Illich, Du lisible au visible, avait d’actuel. Il y raconte que les premiers livres étaient lus à voix haute parce que les mots, liés les un aux autres étaient la traduction phonétique de la voix, et n’avaient pas de sens en dehors du langage articulé. Ce n’est que plus tard que le mot imprimé a précédé, dans notre esprit, le son et que ce dernier le traduit « à l’extérieur ». Par ailleurs, j’ai eu de l’enthousiasme à apprendre que les premiers livres ne comportaient pas d’index : que l’index était une invention, une technique, conçue plus tard. Auparavant, donc, la lecture était un parcours oral au milieu d’une « forêt de texte », une espèce de flânerie, où tout ce qui était prononcé était le but de la méditation et sa rencontre. Ce n’est qu’avec l’apparition de l’index que les livres sont devenus les recueils d’une science fermée, stable et séparée, à laquelle l’ignorance se rapporte au besoin en allant consulter l’index pour retrouver le passage utile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vous écris ceci à main levée, au risque de n&#8217;être pas assez précis, ce qui est mal payer tous les articles que j&#8217;ai lus de vous sur ce blog : aussi n&#8217;est-ce là qu&#8217;une réflexion impulsive où j&#8217;essaie de me reformuler en partie des choses que je me suis longuement dites et que vous me rappelez dans nombre de vos courriers. </p>
<p>Le flux continue que permettent les nouvelles technologies, internet, a aussi donné lieu à leur inverse et à leur contradiction : au méta-index universel des moteurs de recherches. En conséquence de quoi tout ce qui existe est-il ressenti comme un présupposé plutôt que comme une possibilité : l’index est aussi long que le texte puisqu’un l’infini égale un infini plus grand. Ce que je cherche doit exister quelque part. Ce qui dépend de moi, ce n’est pas son existence, mais la recherche adéquate que j’en ferai. Je pourrai me mettre en relation avec lui le moment venu. C&#8217;est une espèce de créationnisme séculier. &#8220;Le plumage bigarré des oiseaux brille alors même que personne ne le voit&#8221; (Hegel), semblait regretter la sensibilité romantique. Aujourd’hui une webcam le filme et c’est sur Youtube. Internet, selon comment il est abordé, peut donc aussi être l&#8217;occasion d&#8217;une régression de la liberté : mon action n&#8217;est plus alors qu&#8217;une façon d&#8217;organiser un trajet dans la masse de ce qui existe en soi. Il n&#8217;est donc pas impossible, c&#8217;est une hypothèse, que internet soit précisément le lieu d&#8217;une narration plus ordonnée, subjectivement plus ordonnée, qu&#8217;auparavant : car il suppose que, quoi que je fasse et où que je sois, mon parcours aura du sens, puisque tous les sens possibles existent déjà. J’avoue que c&#8217;est là un état d&#8217;esprit que j&#8217;ai en aversion, dans internet et partout ailleurs, par exemple : dans le cinéma. Au contraire, le cinéma qui me plait est justement celui, trop rare hélas, qui me fait sentir que la succession temporelle des actions n&#8217;est pas une donnée irréfutable (celle du scénario et des répliques qui doivent aboutir) mais le prolongement incertain de la voix dans un inconnu (comme un chanteur de Flamenco ou comme Maria Callas disant « à l’opéra, la narration, c’est la tragédie de la voix  plutôt que celle du livret»). Pareil dans un livre : les livres qui me paraissent subversifs sont précisément ceux qui, au moment de les refermer, me donnent l&#8217;impression que c&#8217;est en fait moi qu&#8217;ils referment, leur réalité étant devenue plus convaincante que la mienne, la narration qu&#8217;ils ont entreprise se poursuit en dehors de leurs pages tandis que la mienne s&#8217;y interrompt désormais : tel ou tel livre peut ainsi changer la vie, inspirer une révolution.</p>
<p>Ce qu&#8217;il se passe, c&#8217;est que la possibilité narrative qu&#8217;offraient les anciens supports, livre, pellicules, lorsqu&#8217;ils étaient le reflet d’un esprit et non la production d’un cerveau,   justement parce qu&#8217;ils étaient limités dans leur matérialité, (tel nombre de pages dans tel ordre), étaient aussi susceptibles d&#8217;évoquer, symboliquement, tout ce qui n&#8217;était pas eux : le livre est limité, mais son interprétation est infinie. Avec internet, je sens le contraire : son livre est infini, mais son intreprétation se réduit à Google. C&#8217;est une régression de la subjectivité, ou cela peut être employé de cette manière. </p>
<p>Il y a cependant un côté de internet qui me semble louable. Si le livre était une fenêtre ouverte sur le monde depuis le cabinet de lecture, internet est une fenêtre ouverte sur le texte depuis un café internet de Istanbul, un café internet de Casablanca, un café internet de Naples&#8230; et c&#8217;est comme cela que je m&#8217;en sers. J&#8217;aime lire votre blog philosophique depuis le désordre des chambres de bonne, entre une odeur de douche et une odeur de cuisine : c’est réciproquement stimulant, ma place publique. Au contraire, lorsque je suis dans une bibliothèque, je trouve plus de fruit à regarder par les fenêtres en lisant un peu. J&#8217;obtiens donc ce paradoxe qui veut que, ce que je trouve sain dans internet, c&#8217;est justement la précision (aboutir exactement à telle page de tel livre) et non la recherche et la “navigation”. La navigation sur internet est destructrice parce qu&#8217;elle le contraire d&#8217;une flânerie. Pour le flâneur, peu importe où il va pourvu qu&#8217;il sente où il est. Pour internet, peu importe où tu es puisque internet est partout nulle part. Internet, c&#8217;est l&#8217;ordre de l&#8217;aléatoire. Les machines, libres dans les limites de leurs programmes, rendraient-elles à l&#8217;humanité l&#8217;image d&#8217;une liberté programmée ? </p>
<p>Je sens confusément, peut-être est-ce d’ailleurs pour vous une banalité depuis longtemps, que internet, tel que je voudrais le voir évoluer, a des comptes à rendre à la culture orale, mais une culture orale qui ferait son retour après dix siècles d’éclipse sous la forme paradoxale d’un écrit non imprimé. J’ai été frappé par ce que le livre d’Ivan Illich, Du lisible au visible, avait d’actuel. Il y raconte que les premiers livres étaient lus à voix haute parce que les mots, liés les un aux autres étaient la traduction phonétique de la voix, et n’avaient pas de sens en dehors du langage articulé. Ce n’est que plus tard que le mot imprimé a précédé, dans notre esprit, le son et que ce dernier le traduit « à l’extérieur ». Par ailleurs, j’ai eu de l’enthousiasme à apprendre que les premiers livres ne comportaient pas d’index : que l’index était une invention, une technique, conçue plus tard. Auparavant, donc, la lecture était un parcours oral au milieu d’une « forêt de texte », une espèce de flânerie, où tout ce qui était prononcé était le but de la méditation et sa rencontre. Ce n’est qu’avec l’apparition de l’index que les livres sont devenus les recueils d’une science fermée, stable et séparée, à laquelle l’ignorance se rapporte au besoin en allant consulter l’index pour retrouver le passage utile.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Soundwave: An Exploration into the Nature of Sound - ELECTRONIC: Soundscapes (audio CD) par SAE</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-soundwave-an-exploration-into-the-nature-of-sound-electronic-soundscapes-audio-cd/#comment-74839</link>
		<dc:creator>SAE</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2007 19:45:50 +0000</pubDate>
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		<description>merci à toi pour cettz image :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci à toi pour cettz image :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sur-terre.net / musique originale pour fiction variable par MrBark</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-sur-terre-original-soundtrack-for-variable-fiction/#comment-74290</link>
		<dc:creator>MrBark</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Oct 2007 21:14:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-sur-terre-original-soundtrack-for-variable-fiction/#comment-74290</guid>
		<description>merci à toi pour es images ! ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci à toi pour es images ! ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Création artistique, traçabilité numérique et nomadisme (Paris) par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-creation-artistique-tracabilite-numerique-et-nomadisme-paris/#comment-73733</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Oct 2007 23:25:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-creation-artistique-tracabilite-numerique-et-nomadisme-paris/#comment-73733</guid>
		<description>Difficile question.
Vous pouvez vous référer à la question de la mobilité et des technologies portabes:
http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-mobile-9/

à celle de l'exil et de la dérive urbaine:
http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-avm580-3/

Bref essayez de voir en quoi il y a une convergence entre les technologies portables, les transports et le sentiment d'exil. Je pense que vous approcherez alors la question du nomadisme contemporain.
Bon travail.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Difficile question.<br />
Vous pouvez vous référer à la question de la mobilité et des technologies portabes:<br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-mobile-9/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-mobile-9/</a></p>
<p>à celle de l&#8217;exil et de la dérive urbaine:<br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-avm580-3/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/27-avm580-3/</a></p>
<p>Bref essayez de voir en quoi il y a une convergence entre les technologies portables, les transports et le sentiment d&#8217;exil. Je pense que vous approcherez alors la question du nomadisme contemporain.<br />
Bon travail.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Création artistique, traçabilité numérique et nomadisme (Paris) par Juliette</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-creation-artistique-tracabilite-numerique-et-nomadisme-paris/#comment-73685</link>
		<dc:creator>Juliette</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Oct 2007 20:52:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-creation-artistique-tracabilite-numerique-et-nomadisme-paris/#comment-73685</guid>
		<description>je suis etudiante en arts appliqués...pourriez vous me fournir quelques information sur le nomadisme? ceci est dans le cadre d'un projet artistique où l'on me demande de creer un objet en rapport a ce theme.
Pourriez vous me donner quelques clefs, sur la philosophie etc...
merci d'avance!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je suis etudiante en arts appliqués&#8230;pourriez vous me fournir quelques information sur le nomadisme? ceci est dans le cadre d&#8217;un projet artistique où l&#8217;on me demande de creer un objet en rapport a ce theme.<br />
Pourriez vous me donner quelques clefs, sur la philosophie etc&#8230;<br />
merci d&#8217;avance!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Morceaux de conversations avec Jean-Luc Godard (Alain Fleischer) par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-71897</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Oct 2007 23:23:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-morceaux-de-conversations-avec-jean-luc-godard-alain-fleischer/#comment-71897</guid>
		<description>&lt;p&gt;Etrange de voir ce film où encore une fois on demande à JLG de valider les nouvelles images du numérique, et à nouveau cela l'l'ennuit ces images. Finalement il ne sait pas quoi répondre, il se fonde uniquement sur ce qu'il croit savoir du cinéma et y oppose un spectre, un fantasme du numérique dans un mouvement tout dialectique. Mais l'intéressant n'est pas sa réponse pour ainsi dire inexistante. Il appartient à la nouvelle vague et la question de celle-ci n'est pas celle qui concerne notre génération, ce qui est intéressant est plutôt pourquoi on lui pose toujours cette question et pourquoi on frémit devant sa réponse. Pourquoi donc JLG est devenu l'ultime autorité, la vérité de l'image qui doit donner sa validation aux images, comme si celles-ci n'étaient pas singulière, comme s'il y avait une image (un dieu) et pas une multiplicité irréductible? Et pourquoi le cinéma nous a-t-il fait croire qu'il était l'image? Ce qu'il faut questionner c'est, comme le dit Peter Greenaway dans son dernier film, le contexte et encore le contexte qui accorde une autorité à un homme seul. JLG ne peut penser les images numériques car elles n'appartiennent à sa réalité quotidienne.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Etrange de voir ce film où encore une fois on demande à JLG de valider les nouvelles images du numérique, et à nouveau cela l&#8217;l'ennuit ces images. Finalement il ne sait pas quoi répondre, il se fonde uniquement sur ce qu&#8217;il croit savoir du cinéma et y oppose un spectre, un fantasme du numérique dans un mouvement tout dialectique. Mais l&#8217;intéressant n&#8217;est pas sa réponse pour ainsi dire inexistante. Il appartient à la nouvelle vague et la question de celle-ci n&#8217;est pas celle qui concerne notre génération, ce qui est intéressant est plutôt pourquoi on lui pose toujours cette question et pourquoi on frémit devant sa réponse. Pourquoi donc JLG est devenu l&#8217;ultime autorité, la vérité de l&#8217;image qui doit donner sa validation aux images, comme si celles-ci n&#8217;étaient pas singulière, comme s&#8217;il y avait une image (un dieu) et pas une multiplicité irréductible? Et pourquoi le cinéma nous a-t-il fait croire qu&#8217;il était l&#8217;image? Ce qu&#8217;il faut questionner c&#8217;est, comme le dit Peter Greenaway dans son dernier film, le contexte et encore le contexte qui accorde une autorité à un homme seul. JLG ne peut penser les images numériques car elles n&#8217;appartiennent à sa réalité quotidienne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur &#8220;Questions à Jean-François Lyotard&#8221; et le ressentiment identitaire par Morceaux de conversations avec Jean-Luc Godard (Alain Fleischer) / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-lyotard-et-le-ressentiment-identitaire/#comment-71845</link>
		<dc:creator>Morceaux de conversations avec Jean-Luc Godard (Alain Fleischer) / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Oct 2007 20:56:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/22-lyotard-et-le-ressentiment-identitaire/#comment-71845</guid>
		<description>[...] une critique analogue de l&#8217;identité juive: incident.net/users/gregory/wordpress/22-lyotard-et-le-ressentiment-identitaire/   Bookmarks: These icons link to social bookmarking sites where readers can share and discover new [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] une critique analogue de l&#8217;identité juive: incident.net/users/gregory/wordpress/22-lyotard-et-le-ressentiment-identitaire/   Bookmarks: These icons link to social bookmarking sites where readers can share and discover new [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Retour de l&#8217;espace par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-70570</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 20:22:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-70570</guid>
		<description>Il faut bien sûr recontextualiser notre actualité historiquement, c'est ce que je tente de faire ici et ailleurs. Et en même temps apercevoir la spécificité de ce qui arrive. C'est peut être la différence entre avenir et futur, l'un est inprogrammable, l'autre est anticipation. Il me semblait, peut être à tort, que vous décriviez les phénomènes des industries culturelles comme une déchéance et que le temps semblait (trop) rapide ou (trop) lent. Il y a un doute quant à ce que sont les industries culturelles et les arts. Je ne suis pas sûr qu'on puisse sauvegarder la place des derniers, les industries produisent des images aussi, une esthétique qui devient complexe à analyser quand elles demandent aux consommateurs de produire les médias du web 2.0. Traversez les images de flickr, les vidéos de youtube, regardez et sentez combien une esthétique émerge, esthétique de l'anonyme, quelque chose qui n'est pas sans rapport avec le neutre. C'est un peu l'objet de 

http://incident.net/works/casablanca@home/

ou

http://incident.net/works/peoples/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut bien sûr recontextualiser notre actualité historiquement, c&#8217;est ce que je tente de faire ici et ailleurs. Et en même temps apercevoir la spécificité de ce qui arrive. C&#8217;est peut être la différence entre avenir et futur, l&#8217;un est inprogrammable, l&#8217;autre est anticipation. Il me semblait, peut être à tort, que vous décriviez les phénomènes des industries culturelles comme une déchéance et que le temps semblait (trop) rapide ou (trop) lent. Il y a un doute quant à ce que sont les industries culturelles et les arts. Je ne suis pas sûr qu&#8217;on puisse sauvegarder la place des derniers, les industries produisent des images aussi, une esthétique qui devient complexe à analyser quand elles demandent aux consommateurs de produire les médias du web 2.0. Traversez les images de flickr, les vidéos de youtube, regardez et sentez combien une esthétique émerge, esthétique de l&#8217;anonyme, quelque chose qui n&#8217;est pas sans rapport avec le neutre. C&#8217;est un peu l&#8217;objet de </p>
<p><a href="http://incident.net/works/casablanca@home/" rel="nofollow">http://incident.net/works/casablanca@home/</a></p>
<p>ou</p>
<p><a href="http://incident.net/works/peoples/" rel="nofollow">http://incident.net/works/peoples/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Wang Du &#8220;Photographs&#8221; par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-wang-du-photographs/#comment-70340</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 11:47:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-wang-du-photographs/#comment-70340</guid>
		<description>J'ai bien sûr pensé à toi en voyant cela!
J'ai failli faire une référence à ton travail et puis je me suis dit: "qu'ils comprennent!"

;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai bien sûr pensé à toi en voyant cela!<br />
J&#8217;ai failli faire une référence à ton travail et puis je me suis dit: &#8220;qu&#8217;ils comprennent!&#8221;</p>
<p>;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Retour de l&#8217;espace par Olivier Gourvil</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-70321</link>
		<dc:creator>Olivier Gourvil</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 10:45:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-70321</guid>
		<description>Oui , sans doute l'approche que j'ai tentée d'un "temps numérique" est réductrice car je n'y ai pas pris en compte les arts numériques mais uniquement les usages dominants du temps numérique, celui des industries commerciales et ludiques… Je pense qu'il peut être fructueux de développer une réflexion critique sur les modèles dominants; non par principe ou romantisme politique, mais pour situer sa propre pratique, artistique et quotidienne,  dans un champ élargi de pratiques et d'usages non artistiques ( les jeux, la navigation sur la toile, l'utilisation des outils de communication et d'information..). J'ai rapproché et opposé une oeuvre d'un artiste (Night Watching) aux usages numériques commerciaux, de loin les plus nombreux, pour esquisser une réflexion sur la place et les déplacements du personnage dans ces usages, déplacements spatiaux et déplacements d'identité, et nouvelle temporalité.
Cette approche me permet peut être de repérer des modalités nouvelles pour la création. Quand vous citez la répétition différentielle c'est certainement l'un des aspects les plus frappants, et vous lui donnez une dimension particulière; à mon sens, cette répétition est elle même incluse dans un phénomène plus large de "déplacement". Aujourd'hui, Le déplacement s'est substitué au "mouvement"  dont l'esthétique même se rattache aux vieilles industries mécaniques, au cinéma, aux avants gardes de la modernité. L'idée de déplacement est plus furtive et immatérielle que le mouvement; les expressions classiques de la vitesse associée au mouvement, et qui ont marqué tout le XXème siècle,  n'ont plus de sens dans le champ numérique.
Le déplacement, à la différence du mouvement, est un systeme d'orientations, d'inventaires, de listes, d'organigrammes, d'hypothéses, d'arborescences… voilà pour l'espace, en quelques mots… Mais si l'espace domine, il me semble néanmoins fructueux de tenter de cerner la nouvelle temporalité  des déplacements numériques. Il me semble que les boucles,  flashes, interruptions, et brièveté dont je parlais se cumulent avec leur exact équivalent et apparement contraire: des temps morts, lents, perdus, et d'attentes sans fin; ce qui n'a rien de négatif ou péjoratif en soi… Tout dépend du contexte. Raymond Queneau opposait les "recits en temps pleins", les Odyssées,  au "récits en temps perdus", les Illiades; on sait la richesse littéraire de ces temps perdus, que la littérature explore depuis Homère, Flaubert ou Proust jusqu'à Claude Simon ou Cadiot. 
…Je ne suis sûr de rien, j'avance par tâtonnements, un peu comme le renard…
Et s'il faut inventer de nouvelles catégories, les anciennes nous aident à les nommer, non?  Il faut aujourd'hui être capable de penser avec toutes les catégories (c'est une difficulté), sinon c'est l'illusion moderniste de la table rase, alors que la table est garnie, trop garnie peut-etre pour y voir clair, mais cette difficulté doit être une richesse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui , sans doute l&#8217;approche que j&#8217;ai tentée d&#8217;un &#8220;temps numérique&#8221; est réductrice car je n&#8217;y ai pas pris en compte les arts numériques mais uniquement les usages dominants du temps numérique, celui des industries commerciales et ludiques… Je pense qu&#8217;il peut être fructueux de développer une réflexion critique sur les modèles dominants; non par principe ou romantisme politique, mais pour situer sa propre pratique, artistique et quotidienne,  dans un champ élargi de pratiques et d&#8217;usages non artistiques ( les jeux, la navigation sur la toile, l&#8217;utilisation des outils de communication et d&#8217;information..). J&#8217;ai rapproché et opposé une oeuvre d&#8217;un artiste (Night Watching) aux usages numériques commerciaux, de loin les plus nombreux, pour esquisser une réflexion sur la place et les déplacements du personnage dans ces usages, déplacements spatiaux et déplacements d&#8217;identité, et nouvelle temporalité.<br />
Cette approche me permet peut être de repérer des modalités nouvelles pour la création. Quand vous citez la répétition différentielle c&#8217;est certainement l&#8217;un des aspects les plus frappants, et vous lui donnez une dimension particulière; à mon sens, cette répétition est elle même incluse dans un phénomène plus large de &#8220;déplacement&#8221;. Aujourd&#8217;hui, Le déplacement s&#8217;est substitué au &#8220;mouvement&#8221;  dont l&#8217;esthétique même se rattache aux vieilles industries mécaniques, au cinéma, aux avants gardes de la modernité. L&#8217;idée de déplacement est plus furtive et immatérielle que le mouvement; les expressions classiques de la vitesse associée au mouvement, et qui ont marqué tout le XXème siècle,  n&#8217;ont plus de sens dans le champ numérique.<br />
Le déplacement, à la différence du mouvement, est un systeme d&#8217;orientations, d&#8217;inventaires, de listes, d&#8217;organigrammes, d&#8217;hypothéses, d&#8217;arborescences… voilà pour l&#8217;espace, en quelques mots… Mais si l&#8217;espace domine, il me semble néanmoins fructueux de tenter de cerner la nouvelle temporalité  des déplacements numériques. Il me semble que les boucles,  flashes, interruptions, et brièveté dont je parlais se cumulent avec leur exact équivalent et apparement contraire: des temps morts, lents, perdus, et d&#8217;attentes sans fin; ce qui n&#8217;a rien de négatif ou péjoratif en soi… Tout dépend du contexte. Raymond Queneau opposait les &#8220;recits en temps pleins&#8221;, les Odyssées,  au &#8220;récits en temps perdus&#8221;, les Illiades; on sait la richesse littéraire de ces temps perdus, que la littérature explore depuis Homère, Flaubert ou Proust jusqu&#8217;à Claude Simon ou Cadiot.<br />
…Je ne suis sûr de rien, j&#8217;avance par tâtonnements, un peu comme le renard…<br />
Et s&#8217;il faut inventer de nouvelles catégories, les anciennes nous aident à les nommer, non?  Il faut aujourd&#8217;hui être capable de penser avec toutes les catégories (c&#8217;est une difficulté), sinon c&#8217;est l&#8217;illusion moderniste de la table rase, alors que la table est garnie, trop garnie peut-etre pour y voir clair, mais cette difficulté doit être une richesse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Wang Du &#8220;Photographs&#8221; par Reynald Drouhin</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-wang-du-photographs/#comment-69937</link>
		<dc:creator>Reynald Drouhin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2007 21:09:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/09-wang-du-photographs/#comment-69937</guid>
		<description>Vu cette exposition : c'est très très bien...
;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vu cette exposition : c&#8217;est très très bien&#8230;<br />
;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Retour de l&#8217;espace par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-68429</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Oct 2007 17:16:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-68429</guid>
		<description>Une autre idée au passage: vous décrivez le "temps numérique" selon l'ordre de la brièveté, or de nombreux travaux artistiques, en particulier ceux fondés sur la générativité, sont infinis. Ce qui ne l'est pas est le temps de vision qui est laissé au regardeur, d'une façon encore plus grande que devant les arts traditionnes.
http://incident.net/users/gregory/chatonsky/works/theSunDeath/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Une autre idée au passage: vous décrivez le &#8220;temps numérique&#8221; selon l&#8217;ordre de la brièveté, or de nombreux travaux artistiques, en particulier ceux fondés sur la générativité, sont infinis. Ce qui ne l&#8217;est pas est le temps de vision qui est laissé au regardeur, d&#8217;une façon encore plus grande que devant les arts traditionnes.<br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/chatonsky/works/theSunDeath/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/chatonsky/works/theSunDeath/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Retour de l&#8217;espace par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-68395</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Oct 2007 16:18:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-68395</guid>
		<description>L'image de ce renard passant et repassant dans ces lieux nocturnes est belle. 

Toutefois, je me demande si votre façon de concevoir le "temps numérique" n'est pas réductrice. En effet, vous parlez de "flash", de "boucle",d'interruption, de quelque chose de bref, d'un temps qui est une réduction de la temporalité. Mais n'est-ce pas lié justement au fait que vous tentez de ramener à la temporalité classique un médium profondément spatial et qui ainsi conçu semble être une dégradation du temps vécu? Ne faut-il pas changer nos catégories pour appréhender ce qui advient?

Ceci reviendrait à dire qu'il faut essayer de penser les médias numériques du point de vue de l'espace, et de cette façon il sera possible de penser la boucle non comme une répétition de l'identique mais comme une boucle différentielle. Un exempe concret? Le sample musical qui est une boucle mais qui ne cesse de se différencier, d'exposer sa différenciation, sa variation. Bergson disait que la répétition est l'intelligence du corps (dans Matière et mémoire je crois), ce qui expliquerait pourquoi les jeux vidéos ont un tel succès. Pourquoi également la WII qui mobilise le corps entre dans un tel écho avec celui-ci: le jeu est une répétition qui diffère, car on joue et on peut re-jouer. La répétition ludique est un pouvoir de sélection.

Il faudrait encore distinguer quand vous dites que dans les jeux vidéos "toute narration est effectivement exclue", la narration qui répond à une progression temporelle (Aristote) de la fiction qui peut parfaitement être spatiale de part en part. Je ne suis pas sûr que les jeux vidéos soient sans fiction, qu'ils soient sans monde possible. Je ne suis pas sûr non plus que l'identification dans les jeux vidéos fait que nous en sommes simplement les acteurs: regardez le nombre de jeux où vous avez un double, un ami, un personnage que vous n'avez pas en votre pouvoir mais qui vous accompagne, combien donc les jeux vidéos dédoublent, et peut-être déconstruisent le principe d'identité. 

Bien sûr les industries culturelles produisent des clichés, des boucles qui se répètent, des identités qui s'opposent, des dispositifs de surveillance comme vous l'indiquez. Mais j'aimerais voir en tout cela, en ce monde qui vient également de nouvelles modalités fictionnelles, de nouvelles possibilités et pas simplement la réduction que vous semblez décrire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;image de ce renard passant et repassant dans ces lieux nocturnes est belle. </p>
<p>Toutefois, je me demande si votre façon de concevoir le &#8220;temps numérique&#8221; n&#8217;est pas réductrice. En effet, vous parlez de &#8220;flash&#8221;, de &#8220;boucle&#8221;,d&#8217;interruption, de quelque chose de bref, d&#8217;un temps qui est une réduction de la temporalité. Mais n&#8217;est-ce pas lié justement au fait que vous tentez de ramener à la temporalité classique un médium profondément spatial et qui ainsi conçu semble être une dégradation du temps vécu? Ne faut-il pas changer nos catégories pour appréhender ce qui advient?</p>
<p>Ceci reviendrait à dire qu&#8217;il faut essayer de penser les médias numériques du point de vue de l&#8217;espace, et de cette façon il sera possible de penser la boucle non comme une répétition de l&#8217;identique mais comme une boucle différentielle. Un exempe concret? Le sample musical qui est une boucle mais qui ne cesse de se différencier, d&#8217;exposer sa différenciation, sa variation. Bergson disait que la répétition est l&#8217;intelligence du corps (dans Matière et mémoire je crois), ce qui expliquerait pourquoi les jeux vidéos ont un tel succès. Pourquoi également la WII qui mobilise le corps entre dans un tel écho avec celui-ci: le jeu est une répétition qui diffère, car on joue et on peut re-jouer. La répétition ludique est un pouvoir de sélection.</p>
<p>Il faudrait encore distinguer quand vous dites que dans les jeux vidéos &#8220;toute narration est effectivement exclue&#8221;, la narration qui répond à une progression temporelle (Aristote) de la fiction qui peut parfaitement être spatiale de part en part. Je ne suis pas sûr que les jeux vidéos soient sans fiction, qu&#8217;ils soient sans monde possible. Je ne suis pas sûr non plus que l&#8217;identification dans les jeux vidéos fait que nous en sommes simplement les acteurs: regardez le nombre de jeux où vous avez un double, un ami, un personnage que vous n&#8217;avez pas en votre pouvoir mais qui vous accompagne, combien donc les jeux vidéos dédoublent, et peut-être déconstruisent le principe d&#8217;identité. </p>
<p>Bien sûr les industries culturelles produisent des clichés, des boucles qui se répètent, des identités qui s&#8217;opposent, des dispositifs de surveillance comme vous l&#8217;indiquez. Mais j&#8217;aimerais voir en tout cela, en ce monde qui vient également de nouvelles modalités fictionnelles, de nouvelles possibilités et pas simplement la réduction que vous semblez décrire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Google Art or How to Hack Google (Rhizome and New Museum of Contemporary Art, New York, USA) par Christian Fauré</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/05-google-art-or-how-to-hack-google-rhizome-and-new-museum-of-contemporary-art-new-york-usa/#comment-66953</link>
		<dc:creator>Christian Fauré</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Oct 2007 17:15:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-google-art-or-how-to-hack-google-rhizome-and-new-museum-of-contemporary-art-new-york-usa/#comment-66953</guid>
		<description>Au travail ! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au travail ! :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Google Art or How to Hack Google (Rhizome and New Museum of Contemporary Art, New York, USA) par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/05-google-art-or-how-to-hack-google-rhizome-and-new-museum-of-contemporary-art-new-york-usa/#comment-66408</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Oct 2007 00:03:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-google-art-or-how-to-hack-google-rhizome-and-new-museum-of-contemporary-art-new-york-usa/#comment-66408</guid>
		<description>Pourquoi le texte en sous-titre? Sans doute une référence au cinéma, associer une image de Google avec un texte comme cela pour faire penser à un film, comme le début d'une histoire. Ce n'est qu'un fragment, j'aimerais construire une fiction qui est le produit de flux du réseau, voir ce que cela donne. Le temps manque toujours.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi le texte en sous-titre? Sans doute une référence au cinéma, associer une image de Google avec un texte comme cela pour faire penser à un film, comme le début d&#8217;une histoire. Ce n&#8217;est qu&#8217;un fragment, j&#8217;aimerais construire une fiction qui est le produit de flux du réseau, voir ce que cela donne. Le temps manque toujours.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La peau (12) par Libr-critique &#187; [Essai] Etre touché, sur l&#8217;haptophobie contemporaine, Bernard Andrieu</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/03-1696/#comment-66331</link>
		<dc:creator>Libr-critique &#187; [Essai] Etre touché, sur l&#8217;haptophobie contemporaine, Bernard Andrieu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Oct 2007 21:37:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/03-1696/#comment-66331</guid>
		<description>[...] une reprise problématique de Godard/Heidegger [voir à ce propos son article sur la peau sur son blog]. En ce sens, le livre de Bernard Andrieu, s&#8217;il interroge la question des modalités du [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] une reprise problématique de Godard/Heidegger [voir à ce propos son article sur la peau sur son blog]. En ce sens, le livre de Bernard Andrieu, s&#8217;il interroge la question des modalités du [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Retour de l&#8217;espace par Olivier Gourvil</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-66314</link>
		<dc:creator>Olivier Gourvil</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Oct 2007 20:57:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/25-retour-de-lespace/#comment-66314</guid>
		<description>La disparition (relative) de la temporalité et de la narration que vous notez au profit d’un retour de l’espace est certainement liée à de nouveaux morcellements. Le temps et la narration, fragmentés et éclatés par les nouveaux usages numériques, donnent l’avantage, en quelque sorte, aux systèmes d’orientation, aux connexions de lieux et d’espaces, aux informations, aux flux. Le temps et la narration sont presque disloqués et contrariés ou zappés par les usages d’Internet. Le seul temps possible est le flash, l’événement ou la séquence brève. C’est aussi pourquoi le récit ou la lecture longue sont innappropriés à cet usage et à celui des nouveaux écrans en général. W. Benjamin, éternel visionnaire, l’avait indiqué clairement : l’expérience et l’histoire se tournent vers le récit, quand l’information et l’actualité s’attachent à l’événement. Et il en est ainsi de tous les nouveaux écrans, depuis la télévision ; de même, les jeux vidéos offrent une pseudo-narration et une temporalité en boucle, en fragments ou perpétuellement interrompue. L’errance de l’internaute et du joueur vidéo sont certainement à rapprocher. 
Ronde de nuit. ...     J’ai découvert l’année dernière  un  beau travail vidéo de Francis Alys, (« the Night Watching »? visible sur Window Media P.) et qui offre une métaphore contemporaine singulière: un renard est lâché, seul, vraissemblablement de nuit, dans les salles désertes de la National Portrait Gallery de Londres, filmé par les caméras de surveillance du musée. Quel espace ? des vues panoramiques en plan fixe prises par des caméras situées dans les angles supérieurs de chaque salle ; le décor, les parquets, les boiseries. Quels personnages ? le renard solitaire et les grands portraits muets de l’histoire de l’Angleterre. Quel déplacement ? celui du renard, apparement aléatoire, peut-être saisi par des capteurs. Pour reprendre votre approche : ni narration, ni temporalité, une boucle, le renard repasse souvent dans les mêmes salles, il flaire, désorienté, et ne va nulle part, ne sachant pas où il se trouve; il parcourt, de nuit, l’espace vacant de ces salles dont la déformation au grand angle accentue le caractère virtuel.  À l’évidence, ce renard joue un rôle malgré lui. Difficile de ne pas penser au joueur, à l’internaute, à la figurine de jeu devant cette mise en scène, cette « ronde de nuit » solitaire de l’animal rusé mais désorienté. On sait combien les jeux vidéos réclament une ruse vaine, et un sens de l’orientation dans un espace simulacre dont toute narration est effectivement exclue. 
Quand vous dites «on ne s’identifie plus à des existences (les personnages ), on s’approche de lieux connus et inconnus », on retrouve, il me semble, l’image du renard, comme dissolution  du personnage et expression d’une errance.  Si cette idée de la disparition des personnages (tels qu’ils s‘incarnaient dans les films, les photographies…)  me paraît fondée, c’est que l’internaute ou le joueur sont invités à être le personnage. On rencontre ici le fantasme de la communication globale dont Internet et la société d’information et de contrôle en général sont l’expression actuelle : l’internaute ou le joueur incarnent le personnage passant d’un espace à un autre, comme le renard de « Night Watching », un personnage sous surveillance, tracé dans tous ses déplacements. Si l’on a d’abord cru que la « ronde de nuit » était celle du renard, c’est en fait celle des caméras qui le surveillent de salle en salle …
C’est un corps-idiome ou un corps-fiction, succédanné de « personnage » qui semble  habiter ce nouvel espace sous contrôle. Peut-être est-ce la raison pour laquelle la « fable » du renard d’Alys m’a tellement surpris…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La disparition (relative) de la temporalité et de la narration que vous notez au profit d’un retour de l’espace est certainement liée à de nouveaux morcellements. Le temps et la narration, fragmentés et éclatés par les nouveaux usages numériques, donnent l’avantage, en quelque sorte, aux systèmes d’orientation, aux connexions de lieux et d’espaces, aux informations, aux flux. Le temps et la narration sont presque disloqués et contrariés ou zappés par les usages d’Internet. Le seul temps possible est le flash, l’événement ou la séquence brève. C’est aussi pourquoi le récit ou la lecture longue sont innappropriés à cet usage et à celui des nouveaux écrans en général. W. Benjamin, éternel visionnaire, l’avait indiqué clairement : l’expérience et l’histoire se tournent vers le récit, quand l’information et l’actualité s’attachent à l’événement. Et il en est ainsi de tous les nouveaux écrans, depuis la télévision ; de même, les jeux vidéos offrent une pseudo-narration et une temporalité en boucle, en fragments ou perpétuellement interrompue. L’errance de l’internaute et du joueur vidéo sont certainement à rapprocher.<br />
Ronde de nuit. &#8230;     J’ai découvert l’année dernière  un  beau travail vidéo de Francis Alys, (« the Night Watching »? visible sur Window Media P.) et qui offre une métaphore contemporaine singulière: un renard est lâché, seul, vraissemblablement de nuit, dans les salles désertes de la National Portrait Gallery de Londres, filmé par les caméras de surveillance du musée. Quel espace ? des vues panoramiques en plan fixe prises par des caméras situées dans les angles supérieurs de chaque salle ; le décor, les parquets, les boiseries. Quels personnages ? le renard solitaire et les grands portraits muets de l’histoire de l’Angleterre. Quel déplacement ? celui du renard, apparement aléatoire, peut-être saisi par des capteurs. Pour reprendre votre approche : ni narration, ni temporalité, une boucle, le renard repasse souvent dans les mêmes salles, il flaire, désorienté, et ne va nulle part, ne sachant pas où il se trouve; il parcourt, de nuit, l’espace vacant de ces salles dont la déformation au grand angle accentue le caractère virtuel.  À l’évidence, ce renard joue un rôle malgré lui. Difficile de ne pas penser au joueur, à l’internaute, à la figurine de jeu devant cette mise en scène, cette « ronde de nuit » solitaire de l’animal rusé mais désorienté. On sait combien les jeux vidéos réclament une ruse vaine, et un sens de l’orientation dans un espace simulacre dont toute narration est effectivement exclue.<br />
Quand vous dites «on ne s’identifie plus à des existences (les personnages ), on s’approche de lieux connus et inconnus », on retrouve, il me semble, l’image du renard, comme dissolution  du personnage et expression d’une errance.  Si cette idée de la disparition des personnages (tels qu’ils s‘incarnaient dans les films, les photographies…)  me paraît fondée, c’est que l’internaute ou le joueur sont invités à être le personnage. On rencontre ici le fantasme de la communication globale dont Internet et la société d’information et de contrôle en général sont l’expression actuelle : l’internaute ou le joueur incarnent le personnage passant d’un espace à un autre, comme le renard de « Night Watching », un personnage sous surveillance, tracé dans tous ses déplacements. Si l’on a d’abord cru que la « ronde de nuit » était celle du renard, c’est en fait celle des caméras qui le surveillent de salle en salle …<br />
C’est un corps-idiome ou un corps-fiction, succédanné de « personnage » qui semble  habiter ce nouvel espace sous contrôle. Peut-être est-ce la raison pour laquelle la « fable » du renard d’Alys m’a tellement surpris…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Google Art or How to Hack Google (Rhizome and New Museum of Contemporary Art, New York, USA) par Christian Fauré</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/05-google-art-or-how-to-hack-google-rhizome-and-new-museum-of-contemporary-art-new-york-usa/#comment-66099</link>
		<dc:creator>Christian Fauré</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Oct 2007 14:25:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-google-art-or-how-to-hack-google-rhizome-and-new-museum-of-contemporary-art-new-york-usa/#comment-66099</guid>
		<description>C'est un travail remarquable (traces of conspiracy).
Je me suis demandé si le texte en desous de l'image avait été un choix délibéré ? 
Pourquoir pas du texte sou forme d'intertitre, ou bien du texte incrusté dans l'image ?

Je me suis que le texte en sous titre me faisait compendre ce même texte commme une traduction, l'habiture aidant j'imagine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un travail remarquable (traces of conspiracy).<br />
Je me suis demandé si le texte en desous de l&#8217;image avait été un choix délibéré ?<br />
Pourquoir pas du texte sou forme d&#8217;intertitre, ou bien du texte incrusté dans l&#8217;image ?</p>
<p>Je me suis que le texte en sous titre me faisait compendre ce même texte commme une traduction, l&#8217;habiture aidant j&#8217;imagine.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Des industries culturelles aux individualités artistiques par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-des-industries-culturelles-aux-individualites-artistiques/#comment-64636</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Oct 2007 11:50:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-des-industries-culturelles-aux-individualites-artistiques/#comment-64636</guid>
		<description>Il y a bien sûr de nouveaux rapports de pouvoir qui se mettent en place. Et les anciens rapports ne s'évanouissent pas du jour au lendemain. Ils sont même un peu plus fort au moment de leur extinction. C'est la fameuse idée du crépuscule des idoles chez Wagner ou Nietzsche. Jamais les idoles (du marché) ne sont plus fortes que quand de nouvelles structures émergent.

Mais le point intéressant me semble-t-il c'est le "?" au niveau du prix. Faire du prix une variabe, pour un produit de masse comme le nouvel album de Radiohead (on est loin d'un épiphénomène concernant quelques dizaines de personnes), une variable ajustable selon une négociation entre un produit culturel et une attente, et faire que dans cette négociation on sorte de l'autorité sans appel de l'émetteur pour écouter un peu le récepteur (le consommateur), me semble une idée riche en promesses.

C'est cette idée de la variabilité esthétique que j'ai essayé de développé, qui s'étend aujourd'hui au champ économique et donc sociologique.

http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-4-et-5-octobre-les-variables/
http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-de-la-variabilite-esthetique-a-la-variable-programmatique/
http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-variables-et-standardisation-industrielle/
http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-puissances-et-pouvoir-de-la-variabilite/

ainsi que l'excellent et l'inévitable:
http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-161171/

Merci pour le lien que tu as envoyé, très intéressant en effet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a bien sûr de nouveaux rapports de pouvoir qui se mettent en place. Et les anciens rapports ne s&#8217;évanouissent pas du jour au lendemain. Ils sont même un peu plus fort au moment de leur extinction. C&#8217;est la fameuse idée du crépuscule des idoles chez Wagner ou Nietzsche. Jamais les idoles (du marché) ne sont plus fortes que quand de nouvelles structures émergent.</p>
<p>Mais le point intéressant me semble-t-il c&#8217;est le &#8220;?&#8221; au niveau du prix. Faire du prix une variabe, pour un produit de masse comme le nouvel album de Radiohead (on est loin d&#8217;un épiphénomène concernant quelques dizaines de personnes), une variable ajustable selon une négociation entre un produit culturel et une attente, et faire que dans cette négociation on sorte de l&#8217;autorité sans appel de l&#8217;émetteur pour écouter un peu le récepteur (le consommateur), me semble une idée riche en promesses.</p>
<p>C&#8217;est cette idée de la variabilité esthétique que j&#8217;ai essayé de développé, qui s&#8217;étend aujourd&#8217;hui au champ économique et donc sociologique.</p>
<p><a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-4-et-5-octobre-les-variables/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-4-et-5-octobre-les-variables/</a><br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-de-la-variabilite-esthetique-a-la-variable-programmatique/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-de-la-variabilite-esthetique-a-la-variable-programmatique/</a><br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-variables-et-standardisation-industrielle/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-variables-et-standardisation-industrielle/</a><br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-puissances-et-pouvoir-de-la-variabilite/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-puissances-et-pouvoir-de-la-variabilite/</a></p>
<p>ainsi que l&#8217;excellent et l&#8217;inévitable:<br />
<a href="http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-161171/" rel="nofollow">http://incident.net/users/gregory/wordpress/21-deleuze-161171/</a></p>
<p>Merci pour le lien que tu as envoyé, très intéressant en effet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chocs émotionnels de la caméra de surveillance par nadir</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/05-les-chocs-emotionnels-de-la-camera-de-surveillance/#comment-64292</link>
		<dc:creator>nadir</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 21:21:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/incident/users/gregory/wordpress/?p=17#comment-64292</guid>
		<description>combien ya de camera de surveillance a londres??????????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>combien ya de camera de surveillance a londres??????????</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le présent d&#8217;Enigma par barmes</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-present-denigma/#comment-64269</link>
		<dc:creator>barmes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 20:22:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-le-present-denigma/#comment-64269</guid>
		<description>Le codage n'est-il pas un nouveau type de frontière, de barrière à laquelle la discipline se confronte? les savoirs et information ainsi protègèes ne sont-elles pas victime d'une rétention craintive face aux "barbares" ?

Le risque est un siège mais aussi comme pour l'exemple de la retenue d'eau, une innondation potentielle (je veux dire caastrophes), une masse de donnée nouvelles aptes à provoquer une indigestion.

Je pense aussi au puzzle des archives de la stasi qui trouvera sa clef dans un avenir proche et qui pourrai bien secouer l'europe...

A.B</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le codage n&#8217;est-il pas un nouveau type de frontière, de barrière à laquelle la discipline se confronte? les savoirs et information ainsi protègèes ne sont-elles pas victime d&#8217;une rétention craintive face aux &#8220;barbares&#8221; ?</p>
<p>Le risque est un siège mais aussi comme pour l&#8217;exemple de la retenue d&#8217;eau, une innondation potentielle (je veux dire caastrophes), une masse de donnée nouvelles aptes à provoquer une indigestion.</p>
<p>Je pense aussi au puzzle des archives de la stasi qui trouvera sa clef dans un avenir proche et qui pourrai bien secouer l&#8217;europe&#8230;</p>
<p>A.B</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Des industries culturelles aux individualités artistiques par Le Berre</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-des-industries-culturelles-aux-individualites-artistiques/#comment-64200</link>
		<dc:creator>Le Berre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 16:22:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/02-des-industries-culturelles-aux-individualites-artistiques/#comment-64200</guid>
		<description>La régulation va se déplacer dans des zones de négociations entre items numériques qui ne seront pas visibles. Pour autant, des structures de négociation seront mises en place. C'est en ce sens que la vigilance au regard de choses comme TCPA (Trusted Computing Alliance) est extremement important. La négociation entre devices bas-niveau permettant l'utilisation d'items numériques doit pouvoir être effectifs dans un ecosystème numérique interopérables. Il y a des évolutions, mais à chaque avancée, des rapports de force à remettre en place. Voir notamment à ce sujet le travail très important entamé depuis quelques années par le Digital Media Project de Leonardo Chiariglione. http://www.dmpf.org/. La complexité des interactions complexifie d'autant plus le problème.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La régulation va se déplacer dans des zones de négociations entre items numériques qui ne seront pas visibles. Pour autant, des structures de négociation seront mises en place. C&#8217;est en ce sens que la vigilance au regard de choses comme TCPA (Trusted Computing Alliance) est extremement important. La négociation entre devices bas-niveau permettant l&#8217;utilisation d&#8217;items numériques doit pouvoir être effectifs dans un ecosystème numérique interopérables. Il y a des évolutions, mais à chaque avancée, des rapports de force à remettre en place. Voir notamment à ce sujet le travail très important entamé depuis quelques années par le Digital Media Project de Leonardo Chiariglione. <a href="http://www.dmpf.org/" rel="nofollow">http://www.dmpf.org/</a>. La complexité des interactions complexifie d&#8217;autant plus le problème.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les positaires par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-63084</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 19:27:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-63084</guid>
		<description>en complément de tout cela : un article intéressant dans ce qu'il permet de réfléchir 
http://www.internetactu.net/?p=7301
je ne connaissais pas croquet le logiciel open source dont il est fait mention</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>en complément de tout cela : un article intéressant dans ce qu&#8217;il permet de réfléchir<br />
<a href="http://www.internetactu.net/?p=7301" rel="nofollow">http://www.internetactu.net/?p=7301</a><br />
je ne connaissais pas croquet le logiciel open source dont il est fait mention</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les positaires par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-63048</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 17:49:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-63048</guid>
		<description>"l'espace s'effrite parce qu'il est vide" : je suis entièrement d'accord avec cette assertion. Lors de ma conf dont j'ai fais mention (à l'ENTI où je crois tu as exposé aussi) , j'avais développé l'idée (et ceci à partir justement de Borgès) qu'il n'y avait pas de distance sur le web (distance que j'analysais par une reprise de la définition aristotélicienne qui est intéressante je crois) et donc que ce que l'on nomme l'espace d'un point à un autre n'était qu'une mauvaise métaphore. En ce sens j'avais expliqué que les termes de surf, de toile etc... était caduque, et qu'il fallait tout d'abord réfléchir à cette question de l'immobilité du sujet face à son écran au sens où le seul espace physique était celui de cette immobilité. Et que de déplacement il n'y en avait qu'intentionnel (au sens où c'est l'intention et ses procédures de représentation qui le crée). L'intentionnalité pense aller (d'un site à un autre) alors qu'en fait il n'y a pas déplacement mais davantage saut sans distance. Dès lors c'est bien le temps la mesure de l'écart entre deux sites (comment trouver ? combien de temps pour chercher une information ? )

Donc la question non pas de l'espace, mais du site (anne cauquelin) ou de la dimension (beaucoup plus complexe). 
celle-ci impliquant en effet comme tu l'analyses avec pertinence je trouve dans l'ensemble de tes travaux : celle du trajet, du touché, de la recomposition non pas de ce qui se présente comme un référentiel tangible, mais comme ce qui d'un point de vue informationnel se modifie, obéit à une réalité sémiotique fluctuante.

C'est pourquoi j'ai toujours suivi avec intérêt en fait les travaux liés à google, les vôtres (incidents ou d'autres) et que moi-même j'ai commencé à travailler avec cela en vidéo pui depuis un an en programmation de  perf live, avec cette question de l'identité objectale de l'objet par rapport à sa variation iconique et sémiotique sur google ou encore la possibilité de reconstruire un signifié à partir de "la dislocation" (j'aime beaucoup ce concept que tu emploies) dimensionnelle des signifiants (cf. les généalogies de Data_History_X, dvd que tu as je crois).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;l&#8217;espace s&#8217;effrite parce qu&#8217;il est vide&#8221; : je suis entièrement d&#8217;accord avec cette assertion. Lors de ma conf dont j&#8217;ai fais mention (à l&#8217;ENTI où je crois tu as exposé aussi) , j&#8217;avais développé l&#8217;idée (et ceci à partir justement de Borgès) qu&#8217;il n&#8217;y avait pas de distance sur le web (distance que j&#8217;analysais par une reprise de la définition aristotélicienne qui est intéressante je crois) et donc que ce que l&#8217;on nomme l&#8217;espace d&#8217;un point à un autre n&#8217;était qu&#8217;une mauvaise métaphore. En ce sens j&#8217;avais expliqué que les termes de surf, de toile etc&#8230; était caduque, et qu&#8217;il fallait tout d&#8217;abord réfléchir à cette question de l&#8217;immobilité du sujet face à son écran au sens où le seul espace physique était celui de cette immobilité. Et que de déplacement il n&#8217;y en avait qu&#8217;intentionnel (au sens où c&#8217;est l&#8217;intention et ses procédures de représentation qui le crée). L&#8217;intentionnalité pense aller (d&#8217;un site à un autre) alors qu&#8217;en fait il n&#8217;y a pas déplacement mais davantage saut sans distance. Dès lors c&#8217;est bien le temps la mesure de l&#8217;écart entre deux sites (comment trouver ? combien de temps pour chercher une information ? )</p>
<p>Donc la question non pas de l&#8217;espace, mais du site (anne cauquelin) ou de la dimension (beaucoup plus complexe).<br />
celle-ci impliquant en effet comme tu l&#8217;analyses avec pertinence je trouve dans l&#8217;ensemble de tes travaux : celle du trajet, du touché, de la recomposition non pas de ce qui se présente comme un référentiel tangible, mais comme ce qui d&#8217;un point de vue informationnel se modifie, obéit à une réalité sémiotique fluctuante.</p>
<p>C&#8217;est pourquoi j&#8217;ai toujours suivi avec intérêt en fait les travaux liés à google, les vôtres (incidents ou d&#8217;autres) et que moi-même j&#8217;ai commencé à travailler avec cela en vidéo pui depuis un an en programmation de  perf live, avec cette question de l&#8217;identité objectale de l&#8217;objet par rapport à sa variation iconique et sémiotique sur google ou encore la possibilité de reconstruire un signifié à partir de &#8220;la dislocation&#8221; (j&#8217;aime beaucoup ce concept que tu emploies) dimensionnelle des signifiants (cf. les généalogies de Data_History_X, dvd que tu as je crois).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les positaires par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-62961</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 14:42:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-62961</guid>
		<description>Je suis d'accord avec toi sur de nombreux points et en particulier la question d'un espace relationnel. Cette façon pour moi  de mettre en avant la question de l'espace est liée à une intuition assez simple: le XXe siècle a poussé à bout une industrie culturelle temporelle, le cinéma, le numérique est en train de développer une industrie culturelle spatiale. Ou pour le prendre sous un autre axe: "reprendre" la partie sur l'espace de Sein und Zeit qu'Heidegger a, comme tu le sais, laissé en friche. 

Dans de très nombreux articles j'ai essayé ici de répérer les signes de cette transformation. Il va de soi qu'il n'y a pas une opposition entre le temps et l'espace et que cette transformation n'est ni radicale ni purement nouvelle et n'exclue en rien le temps (comment cela serait-il possible d'ailleurs?). Ce sont simplement des polarités et une manière pour moi d'approcher les probématiques contemporaines en prenant un axe de lecture simplificateur. 

J'ai le sentiment que la pensée a surtout priviligé la temporalité et conçoit le plus souvent l'espace du point de vue de la distance, c'est-à-dire d'un temps mis à parcourir un espace donné. L'espace est alors réduit à un milieu que le sujet parcourt. C'est effectivement la source de l'énervement face à un objet perdu, mais approchons-nous plus encore de ce sentiment et de l'abandon de l'espace que cela implique, les repères se disloquent, nous revenons à des endroits déjà vérifiés, nous voyons des places vacantes, l'espace s'effrite parce qu'il est "vide". C'est étrange ce sentiment que quelque chose manque à sa place et je ne sais si on peut réduire cela à l'angoisse. Je m'interroge alors sur la réduction que cela induit sur la spatialité, sur un certain retour du sujet par la temporalité. Je tente, de façon maladroite, intuitive, tatonnante de suivre une pratique artistique : construire des espaces dont la temporalité est laissée au regardeur, ne pas lui imposer un flux temporel machinique 24 images par seconde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d&#8217;accord avec toi sur de nombreux points et en particulier la question d&#8217;un espace relationnel. Cette façon pour moi  de mettre en avant la question de l&#8217;espace est liée à une intuition assez simple: le XXe siècle a poussé à bout une industrie culturelle temporelle, le cinéma, le numérique est en train de développer une industrie culturelle spatiale. Ou pour le prendre sous un autre axe: &#8220;reprendre&#8221; la partie sur l&#8217;espace de Sein und Zeit qu&#8217;Heidegger a, comme tu le sais, laissé en friche. </p>
<p>Dans de très nombreux articles j&#8217;ai essayé ici de répérer les signes de cette transformation. Il va de soi qu&#8217;il n&#8217;y a pas une opposition entre le temps et l&#8217;espace et que cette transformation n&#8217;est ni radicale ni purement nouvelle et n&#8217;exclue en rien le temps (comment cela serait-il possible d&#8217;ailleurs?). Ce sont simplement des polarités et une manière pour moi d&#8217;approcher les probématiques contemporaines en prenant un axe de lecture simplificateur. </p>
<p>J&#8217;ai le sentiment que la pensée a surtout priviligé la temporalité et conçoit le plus souvent l&#8217;espace du point de vue de la distance, c&#8217;est-à-dire d&#8217;un temps mis à parcourir un espace donné. L&#8217;espace est alors réduit à un milieu que le sujet parcourt. C&#8217;est effectivement la source de l&#8217;énervement face à un objet perdu, mais approchons-nous plus encore de ce sentiment et de l&#8217;abandon de l&#8217;espace que cela implique, les repères se disloquent, nous revenons à des endroits déjà vérifiés, nous voyons des places vacantes, l&#8217;espace s&#8217;effrite parce qu&#8217;il est &#8220;vide&#8221;. C&#8217;est étrange ce sentiment que quelque chose manque à sa place et je ne sais si on peut réduire cela à l&#8217;angoisse. Je m&#8217;interroge alors sur la réduction que cela induit sur la spatialité, sur un certain retour du sujet par la temporalité. Je tente, de façon maladroite, intuitive, tatonnante de suivre une pratique artistique : construire des espaces dont la temporalité est laissée au regardeur, ne pas lui imposer un flux temporel machinique 24 images par seconde.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les positaires par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-62877</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 11:22:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/29-les-positaires/#comment-62877</guid>
		<description>Par rapport à ce que tu dis, je ferai une nuance, pas de contradiction, mais une forme de déplacement.
_ au début des années 90, lorsque j'ai travaillé dans la banque en tant que back office gambiste, avec le réseau swift, m'était venue une idée qui depuis me semble de plus en plus en corrélation de ce que je perçois, notamment à partir des fluctuations économiques, des bourses, des déplacements industriels et de capitaux et du web : 
_ il ne me semblait plus que le concept de géographie puisse fonctionner, en tant que se basant sur le principe de la localisation donnant dans le temps la possibilité du repère, de l'orientation, de la frontière. A la place de géo-graphie, je préférai alors parler de géo-dynamique, sentant que ce qui importait n'était plus le rapport à un espace ontique donné (mise en repère par rapport à une totalité intuitivement donnée), mais bien plutôt en quel sens la conscience rencontre davantage des structures en déplacement (repérage alors relatif, circonstanciel), structures n'étant aucunement réelles (à savoir empiriquement assignables) mais n'étant elles-mêmes que des objets de la conscience. 

_ Bien évidemment, fil à couper le beurre, ce n'était là qu'une adaptation, sans doute analogique et criticable, des principes de la physique quantique au niveau macro.

Toutefois par rapport à ce que tu dis, notamment la localisation, selon une médiation technologique, qui deviendrait en fait notre vrai rapport, cela a son importance : 
1/ Premier point d'abord critique : tu notes un déplacement de l'espace au temps, par ce déplacement : un peu tiré par les cheveux, au sens où chercher m^me dans un repère ontique est une question de temps et non pas seulement d'espace. Certes tu me diras que cherchant dans la seule dimension de la médiation technologique, je ne me déplace plus, j ne parcoure plus l'espace, je ne me repère plus selon l'a priori d'une totalité. Toutefois, ce qui domine dans la recherche dans un espace physique réel et qui énerve, c'est bien la perte de temps, le temps que je mets à me rapprocher (au niveau de la conscience) de ce qui a été perdu. 

2/ Tu marques ce passage comme décisif, or, je pose que la manière dont tu l'analyse n'est pas décisive, car justement ce n'est pas la position qui importe mais le déplacement de ce que j'observe. Ma maison, physiquement je ne la déplace pas. Elle est cartographiée, référencée, et géographiqument saisissable. Par contre toute entité numérique se déplace entre en relation. Ce qui importe avec mon interface ce n'est pas de localiser, mais de pouvoir me retrouver dans la dynamique des objets que j'observe et ceci parce que justement ce que je suis c'est une forme d'identité numérique non nécessairement reliée à un objet réel. 

3/ C'est là que tes analyses de facebook et ce qui est développé un peu partout sont ntéressantes et à la fois posent la question m^me de leur pertinence : un social-graph est-il possible ? Oui en tant que coupe momentané et précaire, non en tant que saisie justement de ce qui fait le "social" à savoir la dynamique des compagnons, leur avance constante, leur séparation, leur rapprochement, leur... leur.... 
Le socia-graph en tant que compris dynamiquement (temporellement) au niveau de sa totalité est une fiction de notre entendement : nous en avons le concept, mais nous ne pourrions nous en saisir de l'image (paradoxe des infinis au niveau de l'imagination. cf. kant que tu connais bien. cf. Lyotard aussi).

4/ Corrélaire : ce qui signifie pour moi, que dans certaines analyses persistent encore la vision big-brother de 1984, qui j crois est faussement pertinente, pouvant même devenir un obstacle épistémologique à la réflexion sur la liaison entre technologie et société. Lors d'une conférence à Evry, j'opposais à a logique de Big-brother (cadrillage de l'espace) Borgès et Le livre des sables : je ne peux frayer que ce que je suis dans une dynamique temporelle où il n'y a plus de repères d'espace.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Par rapport à ce que tu dis, je ferai une nuance, pas de contradiction, mais une forme de déplacement.<br />
_ au début des années 90, lorsque j&#8217;ai travaillé dans la banque en tant que back office gambiste, avec le réseau swift, m&#8217;était venue une idée qui depuis me semble de plus en plus en corrélation de ce que je perçois, notamment à partir des fluctuations économiques, des bourses, des déplacements industriels et de capitaux et du web :<br />
_ il ne me semblait plus que le concept de géographie puisse fonctionner, en tant que se basant sur le principe de la localisation donnant dans le temps la possibilité du repère, de l&#8217;orientation, de la frontière. A la place de géo-graphie, je préférai alors parler de géo-dynamique, sentant que ce qui importait n&#8217;était plus le rapport à un espace ontique donné (mise en repère par rapport à une totalité intuitivement donnée), mais bien plutôt en quel sens la conscience rencontre davantage des structures en déplacement (repérage alors relatif, circonstanciel), structures n&#8217;étant aucunement réelles (à savoir empiriquement assignables) mais n&#8217;étant elles-mêmes que des objets de la conscience. </p>
<p>_ Bien évidemment, fil à couper le beurre, ce n&#8217;était là qu&#8217;une adaptation, sans doute analogique et criticable, des principes de la physique quantique au niveau macro.</p>
<p>Toutefois par rapport à ce que tu dis, notamment la localisation, selon une médiation technologique, qui deviendrait en fait notre vrai rapport, cela a son importance :<br />
1/ Premier point d&#8217;abord critique : tu notes un déplacement de l&#8217;espace au temps, par ce déplacement : un peu tiré par les cheveux, au sens où chercher m^me dans un repère ontique est une question de temps et non pas seulement d&#8217;espace. Certes tu me diras que cherchant dans la seule dimension de la médiation technologique, je ne me déplace plus, j ne parcoure plus l&#8217;espace, je ne me repère plus selon l&#8217;a priori d&#8217;une totalité. Toutefois, ce qui domine dans la recherche dans un espace physique réel et qui énerve, c&#8217;est bien la perte de temps, le temps que je mets à me rapprocher (au niveau de la conscience) de ce qui a été perdu. </p>
<p>2/ Tu marques ce passage comme décisif, or, je pose que la manière dont tu l&#8217;analyse n&#8217;est pas décisive, car justement ce n&#8217;est pas la position qui importe mais le déplacement de ce que j&#8217;observe. Ma maison, physiquement je ne la déplace pas. Elle est cartographiée, référencée, et géographiqument saisissable. Par contre toute entité numérique se déplace entre en relation. Ce qui importe avec mon interface ce n&#8217;est pas de localiser, mais de pouvoir me retrouver dans la dynamique des objets que j&#8217;observe et ceci parce que justement ce que je suis c&#8217;est une forme d&#8217;identité numérique non nécessairement reliée à un objet réel. </p>
<p>3/ C&#8217;est là que tes analyses de facebook et ce qui est développé un peu partout sont ntéressantes et à la fois posent la question m^me de leur pertinence : un social-graph est-il possible ? Oui en tant que coupe momentané et précaire, non en tant que saisie justement de ce qui fait le &#8220;social&#8221; à savoir la dynamique des compagnons, leur avance constante, leur séparation, leur rapprochement, leur&#8230; leur&#8230;.<br />
Le socia-graph en tant que compris dynamiquement (temporellement) au niveau de sa totalité est une fiction de notre entendement : nous en avons le concept, mais nous ne pourrions nous en saisir de l&#8217;image (paradoxe des infinis au niveau de l&#8217;imagination. cf. kant que tu connais bien. cf. Lyotard aussi).</p>
<p>4/ Corrélaire : ce qui signifie pour moi, que dans certaines analyses persistent encore la vision big-brother de 1984, qui j crois est faussement pertinente, pouvant même devenir un obstacle épistémologique à la réflexion sur la liaison entre technologie et société. Lors d&#8217;une conférence à Evry, j&#8217;opposais à a logique de Big-brother (cadrillage de l&#8217;espace) Borgès et Le livre des sables : je ne peux frayer que ce que je suis dans une dynamique temporelle où il n&#8217;y a plus de repères d&#8217;espace.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Art académique et art contemporain par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-62623</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 01:48:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-62623</guid>
		<description>Si nous avons sans doute quelques petites différences d'appréciation sur la question des technologies et sur l'irréductibilité de l'art, car pour ma part je ne suis pas sûr que les technologies et les industries culturelles laissent intactes le domaine de l'art, c'est mon doute depuis quelques années, il me semble que ce sont finalement des divergences de détail.

Je suis entièrement d'accord avec vous sur cette question du crayon qui est informé par le contexte actuel, ou plus exactement qui peut l'être s'il est manié en étant informé par ce contexte. Le crayon, le pinceau, le burin, ces moyens ne sont pas désuets. Bien au contraire. Ils sont en dialogue constant avec tout un nouveau contexte. Richter en est un exemple frappant. Je ne suis aucunement un défenseur d'un pseudo techno-art qui m'a toujours semblé quelque chose d'un peu ridicule. Pour autant, il ne faut pas renverser la proposition en pensant que l'usage des technologies est nécessairement redevable d'une conception techniciste. C'est un médium avec ses caractéristiques, ses résistances, ses langages, des dehors qui l'informent.

L'autonomie, et vous avez raison, peut donc être considérée comme cet après-coup de la production artistique qui veut saisir, resaissir la pensée à l'oeuvre. Cet après-coup pose d'autres questions, d'autres problèmes. Question de la touche, du trait qui n'est pas la forme mais qui la définie "comme" du dehors. Comme on ne saura jamais ce que c'est cette pensée dans l'oeuvre. On ne pourra définir quel est le moment de cette pensée. Si elle est au travail ou après. Si elle est ce qui perçoit, ce qui a conçu. Et cette indécision structure sans doute l'échange dont vous parliez il y a quelques jours déjà entre un travail artistique et un public, cet aller-retour.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si nous avons sans doute quelques petites différences d&#8217;appréciation sur la question des technologies et sur l&#8217;irréductibilité de l&#8217;art, car pour ma part je ne suis pas sûr que les technologies et les industries culturelles laissent intactes le domaine de l&#8217;art, c&#8217;est mon doute depuis quelques années, il me semble que ce sont finalement des divergences de détail.</p>
<p>Je suis entièrement d&#8217;accord avec vous sur cette question du crayon qui est informé par le contexte actuel, ou plus exactement qui peut l&#8217;être s&#8217;il est manié en étant informé par ce contexte. Le crayon, le pinceau, le burin, ces moyens ne sont pas désuets. Bien au contraire. Ils sont en dialogue constant avec tout un nouveau contexte. Richter en est un exemple frappant. Je ne suis aucunement un défenseur d&#8217;un pseudo techno-art qui m&#8217;a toujours semblé quelque chose d&#8217;un peu ridicule. Pour autant, il ne faut pas renverser la proposition en pensant que l&#8217;usage des technologies est nécessairement redevable d&#8217;une conception techniciste. C&#8217;est un médium avec ses caractéristiques, ses résistances, ses langages, des dehors qui l&#8217;informent.</p>
<p>L&#8217;autonomie, et vous avez raison, peut donc être considérée comme cet après-coup de la production artistique qui veut saisir, resaissir la pensée à l&#8217;oeuvre. Cet après-coup pose d&#8217;autres questions, d&#8217;autres problèmes. Question de la touche, du trait qui n&#8217;est pas la forme mais qui la définie &#8220;comme&#8221; du dehors. Comme on ne saura jamais ce que c&#8217;est cette pensée dans l&#8217;oeuvre. On ne pourra définir quel est le moment de cette pensée. Si elle est au travail ou après. Si elle est ce qui perçoit, ce qui a conçu. Et cette indécision structure sans doute l&#8217;échange dont vous parliez il y a quelques jours déjà entre un travail artistique et un public, cet aller-retour.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Art académique et art contemporain par Olivier Gourvil</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-62401</link>
		<dc:creator>Olivier Gourvil</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Sep 2007 17:50:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-62401</guid>
		<description>Cette question de l’autonomie  de l’œuvre est en effet ambiguë, et vous avez raison de discuter ce terme.  Je crois qu’il faut séparer deux aspects : la technologie comme processus et matériaux  qui sont impliqués dans l’œuvre, et la technologie contemporaine  comme milieu et comme stimulateur d’une œuvre contemporaine. En ce sens une œuvre est inséparable, indissociable  de ces deux « technologies ». L’une (celle qui la produit et la constitue matériellement) est une fabrication, un « faire » engagé directement dans la réalisation de l’oeuvre,   et l’autre (celle qui est aussi notre milieu quotidien  ) est un système complexe dans notre civilisation qui agit sur nos pensées et nos perceptions. Si la notion d’autonomie a quand même un sens, il n’est certainement pas dans une quelconque pureté ou un idealisme, mais  il se trouve  dans la capacité d’une œuvre à constituer un langage propre, à former une entité irréductible à l’une de ses parties ( et notamment à la technologie). A moins de croire que l’art se rapporte intégralement à la technologie qui’il utilise…

 Le déclencheur et le crayon…. On sait bien qu’il ne suffit pas d’appuyer sur un déclencheur pour obtenir un oeuvre photographique.  C’est donc  la pensée, le langage  qui provoquent cette élaboration différentielle par un usage des technologies, fait d’inventions, de hasards, de provocations, et d’une manière générale de tout ce qu’un artiste peut mettre en jeu, quelque soit le moyen  auquel il a recours, le plus pauvre comme le plus sophistiqué. 
En ce sens, votre remarque selon laquelle    « la question même de la représentation est modifiée par les technologies parce qu’elles sont devenues le support matériel des images, des sons, des films, de nos mémoires » peut laisser supposer qu’un moyen technique aussi primaire et pauvre que le crayon ne serait plus valide. Or ce crayon est « informé », si on peut dire, des tracés a l’ordinateur, au traceur… et son usage s’en trouve aujourd’hui modifié , par des processus graphiques, mimétiques etc. Cette modification, ces informations sont  d’ordre conceptuel. Car le crayon n’est pas une nouvelle technologie ; mais son usage en est influencé.  Donc je suis d’accord avec vous quand vous dites que l’art ne saurait être « autonome de ce nouveau contexte ». En fait l’autonomie que j’évoquais est sans doute une volonté de saisir la pensée dans l’œuvre, car ni le crayon, ni l’ordinateur ne suffiront à nous le dire.
Et pour rebondir sur votre dernier paragraphe.. oui l’autoréférence (qui n’est pas l’autonomie) se présente comme une système clos où le langage n’est jamais inventé , mais rejoué. Oui j’ai cette même affinité avec ce qui parle du dehors…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cette question de l’autonomie  de l’œuvre est en effet ambiguë, et vous avez raison de discuter ce terme.  Je crois qu’il faut séparer deux aspects : la technologie comme processus et matériaux  qui sont impliqués dans l’œuvre, et la technologie contemporaine  comme milieu et comme stimulateur d’une œuvre contemporaine. En ce sens une œuvre est inséparable, indissociable  de ces deux « technologies ». L’une (celle qui la produit et la constitue matériellement) est une fabrication, un « faire » engagé directement dans la réalisation de l’oeuvre,   et l’autre (celle qui est aussi notre milieu quotidien  ) est un système complexe dans notre civilisation qui agit sur nos pensées et nos perceptions. Si la notion d’autonomie a quand même un sens, il n’est certainement pas dans une quelconque pureté ou un idealisme, mais  il se trouve  dans la capacité d’une œuvre à constituer un langage propre, à former une entité irréductible à l’une de ses parties ( et notamment à la technologie). A moins de croire que l’art se rapporte intégralement à la technologie qui’il utilise…</p>
<p> Le déclencheur et le crayon…. On sait bien qu’il ne suffit pas d’appuyer sur un déclencheur pour obtenir un oeuvre photographique.  C’est donc  la pensée, le langage  qui provoquent cette élaboration différentielle par un usage des technologies, fait d’inventions, de hasards, de provocations, et d’une manière générale de tout ce qu’un artiste peut mettre en jeu, quelque soit le moyen  auquel il a recours, le plus pauvre comme le plus sophistiqué.<br />
En ce sens, votre remarque selon laquelle    « la question même de la représentation est modifiée par les technologies parce qu’elles sont devenues le support matériel des images, des sons, des films, de nos mémoires » peut laisser supposer qu’un moyen technique aussi primaire et pauvre que le crayon ne serait plus valide. Or ce crayon est « informé », si on peut dire, des tracés a l’ordinateur, au traceur… et son usage s’en trouve aujourd’hui modifié , par des processus graphiques, mimétiques etc. Cette modification, ces informations sont  d’ordre conceptuel. Car le crayon n’est pas une nouvelle technologie ; mais son usage en est influencé.  Donc je suis d’accord avec vous quand vous dites que l’art ne saurait être « autonome de ce nouveau contexte ». En fait l’autonomie que j’évoquais est sans doute une volonté de saisir la pensée dans l’œuvre, car ni le crayon, ni l’ordinateur ne suffiront à nous le dire.<br />
Et pour rebondir sur votre dernier paragraphe.. oui l’autoréférence (qui n’est pas l’autonomie) se présente comme une système clos où le langage n’est jamais inventé , mais rejoué. Oui j’ai cette même affinité avec ce qui parle du dehors…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur S&#8217;installer ailleurs par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-sinstaller-ailleurs/#comment-61546</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 11:34:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-sinstaller-ailleurs/#comment-61546</guid>
		<description>Mais c'est très bien le pathos!
;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais c&#8217;est très bien le pathos!<br />
;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur S&#8217;installer ailleurs par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-sinstaller-ailleurs/#comment-61444</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 07:22:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-sinstaller-ailleurs/#comment-61444</guid>
		<description>C'est étrange ce post...
Dans Retour au désert, Koltès fait dire à Mathilde (de mémoire je crois que c'st son prénom) : nous ne sommes pas des salades, nous n'avons pas de acine.Longtemps j'ai cru de même que paris serait mon lieu de ve, non pas que je fusse parisien de naissance, seulement banlieusard, tu sais d'où, petit village hyper protégé et bourgeois, paris en ligne de mire, lieu hantant ma jeunesse des fantasmes que je pouvais laisser proliférer en moi puis à partir de 15 ans devenant ville concrète réseaux tangibles pour tous les délires que les années 80 ont permis : alternatifs comme à l'époque c'était la mode de le dire. 
Paris ensuite m'a accueilli, très étrangement (racaille-land), rue Dunois, tu te souviens, et là j'étais persuadé que jamais je ne la quitterai, ou du moins que la quitter ne serait que provisoire, selon une conrainte extérieure, ayant une forme d'attache profonde à ce lieu.

mais cela a changé. Le nord que tu as connu brièvement en allant au Fresnoy, a transformé pour longtemps la question du lieu et du rapport à autrui  (j'y ai passé 11 ans quand même) : sans doute ne me suis je jamais autant considéré parisien, et sans doute jamais je n'ai eu aussi peu le désir d'y habiter. Pragmatiquement parlant habiter ses murs, son devenir, ses flux concrets. Paradoxe ? 
Non, car ce devenir parisen que je porte,  je le pense davantage comme n'étant d'aucun lieu. Dire que je ne suis ni du Nord, ni de la Charente comme je commence à l'être pour je pense le reste de ma vie, mais parisien, c'est à mon sens dire que je suis de tout lieu possible, paris étant en moi pensé comme lieu de possibles, de passages, de transits. 

Je crois que c'est cela que je ressens et réfléchis quand je pense à Paris : habiter ailleurs dans la proximité d'une pensée du lieu. Un lieu porté en soi, et non pas donné empiriquement pour soi. Un lieu à habiter et à transformer parce qu'on en expérimente le sens, et non pas un lieu où établi peu à peu peut-êtr oublié, devenir insignifiant.

C'est parce que je ne suis plus parisien que Paris est intimement collé à mon être, que tout passage à Paris est une expérience qui m'origine.

bon voilà pour un commentaire un peu pathos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est étrange ce post&#8230;<br />
Dans Retour au désert, Koltès fait dire à Mathilde (de mémoire je crois que c&#8217;st son prénom) : nous ne sommes pas des salades, nous n&#8217;avons pas de acine.Longtemps j&#8217;ai cru de même que paris serait mon lieu de ve, non pas que je fusse parisien de naissance, seulement banlieusard, tu sais d&#8217;où, petit village hyper protégé et bourgeois, paris en ligne de mire, lieu hantant ma jeunesse des fantasmes que je pouvais laisser proliférer en moi puis à partir de 15 ans devenant ville concrète réseaux tangibles pour tous les délires que les années 80 ont permis : alternatifs comme à l&#8217;époque c&#8217;était la mode de le dire.<br />
Paris ensuite m&#8217;a accueilli, très étrangement (racaille-land), rue Dunois, tu te souviens, et là j&#8217;étais persuadé que jamais je ne la quitterai, ou du moins que la quitter ne serait que provisoire, selon une conrainte extérieure, ayant une forme d&#8217;attache profonde à ce lieu.</p>
<p>mais cela a changé. Le nord que tu as connu brièvement en allant au Fresnoy, a transformé pour longtemps la question du lieu et du rapport à autrui  (j&#8217;y ai passé 11 ans quand même) : sans doute ne me suis je jamais autant considéré parisien, et sans doute jamais je n&#8217;ai eu aussi peu le désir d&#8217;y habiter. Pragmatiquement parlant habiter ses murs, son devenir, ses flux concrets. Paradoxe ?<br />
Non, car ce devenir parisen que je porte,  je le pense davantage comme n&#8217;étant d&#8217;aucun lieu. Dire que je ne suis ni du Nord, ni de la Charente comme je commence à l&#8217;être pour je pense le reste de ma vie, mais parisien, c&#8217;est à mon sens dire que je suis de tout lieu possible, paris étant en moi pensé comme lieu de possibles, de passages, de transits. </p>
<p>Je crois que c&#8217;est cela que je ressens et réfléchis quand je pense à Paris : habiter ailleurs dans la proximité d&#8217;une pensée du lieu. Un lieu porté en soi, et non pas donné empiriquement pour soi. Un lieu à habiter et à transformer parce qu&#8217;on en expérimente le sens, et non pas un lieu où établi peu à peu peut-êtr oublié, devenir insignifiant.</p>
<p>C&#8217;est parce que je ne suis plus parisien que Paris est intimement collé à mon être, que tout passage à Paris est une expérience qui m&#8217;origine.</p>
<p>bon voilà pour un commentaire un peu pathos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Art académique et art contemporain par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-61133</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 17:46:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-61133</guid>
		<description>Tout à fait d'accord avec vous sur les questions de l'exogène comme branchement et sur celle du différentiel. D'ailleurs je publie bientôt un article précisément sur ce sujet appliqué à l'usage des écrans dans le champ artistique.

Par contre sur  l'idée que le "« différentiel » montre l’articulation autonome de l’art par rapport à la technologie ; sinon l’oeuvre ne serait qu’une application, une illustration de la technique", je ne suis pas sûr de bien comprendre. Nos messages sont si brefs ici, je vais donc être elliptique, j'en suis désolé. 

Si les conditions du différentiel lui-même sont aujourd'hui structurées en grande partie par les technologies numériques, comment l'art pourrait-il être considéré de façon entièrement autonome? En d'autres termes, si la question même de la représentation est modifiée par les technologies parce qu'elles sont devenues le support matériel des images, des sons, des films, de nos mémoires, comment l'art serait-il encore autonome de ce nouveau contexte? Et pourquoi la relation art-technologie ferait du premier une représentation de la seconde, sa simple mise en scène? Il peut y avoir me semble-t-il des relations entre les deux sans hiérarchie.

Dans le même ordre d'idée quand vous dites que "la pensée machinique a inventé la machine et non pas le contraire", n'y a-t-il le risque d'un certain idéalisme qui pourrait nous laisser penser que les technologies contemporaines sont le produit d'une pensée, d'un projet? Ne faudrait-il pas reconnaître que les machines surprennent parfois la pensée machinique en déjouant nos attentes? Ne faudrait-il pas mieux imaginer que cette pensée machinique qui existe, a produit les technologies comme celles-ci ont influencés cette pensée, bref qu'il y a rencontre entre une pensée et des objets perfomatifs qui produisent des effets que nous n'anticipons pas toujours? J'aimerais donner comme exemple Warhol, pensée machinique s'il en est, mais qui a rencontré d'autres machines, dans le monde, qui a fait rencontre avec un exogène, qui a placé du différentiel dans sa pensée machinique. Le différentiel dont vous parlez n'est-il en grande partie aujourd'hui, mais de manière non-exclusive, ces technologies? Et encore il faudrait distinguer technique, technologies et machines qui sont des choses fort différentes.

L'exogène n'est bien sûr pas une garantie (il n'en existe aucune d'ailleurs) mais simplement une proposition temporaire et fragile pour tenter, dans le champ de l'art contemporain, de déconstruire un peu cette autoréféréntialité parlant, se parlant du monde, de son monde de l'art. Peut-être ai-je une certaine affinité avec ce qui parle du dehors. Vous aussi de ce que j'ai vu "de" vous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait d&#8217;accord avec vous sur les questions de l&#8217;exogène comme branchement et sur celle du différentiel. D&#8217;ailleurs je publie bientôt un article précisément sur ce sujet appliqué à l&#8217;usage des écrans dans le champ artistique.</p>
<p>Par contre sur  l&#8217;idée que le &#8220;« différentiel » montre l’articulation autonome de l’art par rapport à la technologie ; sinon l’oeuvre ne serait qu’une application, une illustration de la technique&#8221;, je ne suis pas sûr de bien comprendre. Nos messages sont si brefs ici, je vais donc être elliptique, j&#8217;en suis désolé. </p>
<p>Si les conditions du différentiel lui-même sont aujourd&#8217;hui structurées en grande partie par les technologies numériques, comment l&#8217;art pourrait-il être considéré de façon entièrement autonome? En d&#8217;autres termes, si la question même de la représentation est modifiée par les technologies parce qu&#8217;elles sont devenues le support matériel des images, des sons, des films, de nos mémoires, comment l&#8217;art serait-il encore autonome de ce nouveau contexte? Et pourquoi la relation art-technologie ferait du premier une représentation de la seconde, sa simple mise en scène? Il peut y avoir me semble-t-il des relations entre les deux sans hiérarchie.</p>
<p>Dans le même ordre d&#8217;idée quand vous dites que &#8220;la pensée machinique a inventé la machine et non pas le contraire&#8221;, n&#8217;y a-t-il le risque d&#8217;un certain idéalisme qui pourrait nous laisser penser que les technologies contemporaines sont le produit d&#8217;une pensée, d&#8217;un projet? Ne faudrait-il pas reconnaître que les machines surprennent parfois la pensée machinique en déjouant nos attentes? Ne faudrait-il pas mieux imaginer que cette pensée machinique qui existe, a produit les technologies comme celles-ci ont influencés cette pensée, bref qu&#8217;il y a rencontre entre une pensée et des objets perfomatifs qui produisent des effets que nous n&#8217;anticipons pas toujours? J&#8217;aimerais donner comme exemple Warhol, pensée machinique s&#8217;il en est, mais qui a rencontré d&#8217;autres machines, dans le monde, qui a fait rencontre avec un exogène, qui a placé du différentiel dans sa pensée machinique. Le différentiel dont vous parlez n&#8217;est-il en grande partie aujourd&#8217;hui, mais de manière non-exclusive, ces technologies? Et encore il faudrait distinguer technique, technologies et machines qui sont des choses fort différentes.</p>
<p>L&#8217;exogène n&#8217;est bien sûr pas une garantie (il n&#8217;en existe aucune d&#8217;ailleurs) mais simplement une proposition temporaire et fragile pour tenter, dans le champ de l&#8217;art contemporain, de déconstruire un peu cette autoréféréntialité parlant, se parlant du monde, de son monde de l&#8217;art. Peut-être ai-je une certaine affinité avec ce qui parle du dehors. Vous aussi de ce que j&#8217;ai vu &#8220;de&#8221; vous.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Art académique et art contemporain par Olivier Gourvil</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-60937</link>
		<dc:creator>Olivier Gourvil</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 10:49:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-60937</guid>
		<description>La notion « exogène » peut effectivement définir activement le potentiel d’une œuvre. « Exogène » suppose un branchement, un ensemble de branchements sur l’extérieur : non pas sur ce qui la fonderait matériellement ou historiqueement, mais dans le champ de la perception et de l’expérience vécue et contemporaine de celui qui regarde ( ce que tu nommes « notre quotidienneté  la plus banale »). 
Cette œuvre exogène est donc une sorte d’interface qui est parvenue à capter fortement des sensations , des perceptions, en leur trouvant (ou donnant) forme. Interface :  car tout se passe comme s’il y avait échanges de données entre le regardeur et l’œuvre, ou aller-retour entre deux systèmes : celui du spectateur et celui de l’œuvre. 
Francastel , dans « Art et technique », suggérait que l’œuvre d’art est une « élaboration différentielle du réel » ; cette idée du « différentiel » montre l’articulation autonome de l’art par rapport à la technologie ; sinon l’oeuvre ne serait qu’une application, une illustration de la technique . Et on pourrait dire que  l’œuvre ’exogène se joue dans ce différentiel, quand l’endogène  l’ignore. Le différentiel qui est en jeu trouve son expression dans ce que Guattarri, lors d'une conférence, a appellé plus tard des « agencements machiniques » où il propose « un renversement de points de vues au sens où le problème de la technique ne serait qu’un sous-ensemble d’une problématique machinique beaucoup plus large (…) entretenant toute sorte de rapport avec des composantes sociales et de subjectivités individuelles ». Et, de mnière très vulgarisée, on peut en déduire : la pensée machinique a inventé la machine et non pas le contraire…
Cela dit, la dimension exogène ( le mot cliché me paraît réducteur.. ?)  de l’œuvre ne lui donne pas a elle seule sa qualité d’œuvre, même si elle en assure l’ancrage contemporain…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La notion « exogène » peut effectivement définir activement le potentiel d’une œuvre. « Exogène » suppose un branchement, un ensemble de branchements sur l’extérieur : non pas sur ce qui la fonderait matériellement ou historiqueement, mais dans le champ de la perception et de l’expérience vécue et contemporaine de celui qui regarde ( ce que tu nommes « notre quotidienneté  la plus banale »).<br />
Cette œuvre exogène est donc une sorte d’interface qui est parvenue à capter fortement des sensations , des perceptions, en leur trouvant (ou donnant) forme. Interface :  car tout se passe comme s’il y avait échanges de données entre le regardeur et l’œuvre, ou aller-retour entre deux systèmes : celui du spectateur et celui de l’œuvre.<br />
Francastel , dans « Art et technique », suggérait que l’œuvre d’art est une « élaboration différentielle du réel » ; cette idée du « différentiel » montre l’articulation autonome de l’art par rapport à la technologie ; sinon l’oeuvre ne serait qu’une application, une illustration de la technique . Et on pourrait dire que  l’œuvre ’exogène se joue dans ce différentiel, quand l’endogène  l’ignore. Le différentiel qui est en jeu trouve son expression dans ce que Guattarri, lors d&#8217;une conférence, a appellé plus tard des « agencements machiniques » où il propose « un renversement de points de vues au sens où le problème de la technique ne serait qu’un sous-ensemble d’une problématique machinique beaucoup plus large (…) entretenant toute sorte de rapport avec des composantes sociales et de subjectivités individuelles ». Et, de mnière très vulgarisée, on peut en déduire : la pensée machinique a inventé la machine et non pas le contraire…<br />
Cela dit, la dimension exogène ( le mot cliché me paraît réducteur.. ?)  de l’œuvre ne lui donne pas a elle seule sa qualité d’œuvre, même si elle en assure l’ancrage contemporain…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-60303</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 10:51:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-60303</guid>
		<description>Il me semble que ces "modes préetablis de conception" sont justement ce sur quoi travaillent le plus souvent les travaux artistiques. On peut bien sûr apercevoir ces modes comme des survivances du passé ou encore les voir comme des champs esthétiques auxquels un travail vient se confronter. Duchamp n'a-t-il pas montrer que le contexte préétabli, dans son caractère normatif, est une chance d'individuation? Donc un conseil: il faut plutôt faire "avec" que contre. "Avec" au sens d'une proximité inframince du travail avec la norme préétablie de la perception.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble que ces &#8220;modes préetablis de conception&#8221; sont justement ce sur quoi travaillent le plus souvent les travaux artistiques. On peut bien sûr apercevoir ces modes comme des survivances du passé ou encore les voir comme des champs esthétiques auxquels un travail vient se confronter. Duchamp n&#8217;a-t-il pas montrer que le contexte préétabli, dans son caractère normatif, est une chance d&#8217;individuation? Donc un conseil: il faut plutôt faire &#8220;avec&#8221; que contre. &#8220;Avec&#8221; au sens d&#8217;une proximité inframince du travail avec la norme préétablie de la perception.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Gaspard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-60259</link>
		<dc:creator>Gaspard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 08:15:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-60259</guid>
		<description>Certainement...
Mais il est difficile de définir une pratique propre, sans la contextualiser ou resituer dans une logique de présentation ou monstration. J'ai le sentiment que les pratiques artistiques réticulaires permettent d'envisager une nouveauté, serait-ce dans les enjeux liés à l'usage logiciel ainsi qu'aux territoires générés. Logiquement, l'art numérique devient une production dont on attend une efficacité - il me semble qu'on parle de performativité - et le désarroi qui transparaît dans mon commentaire précédent tient plus au fait que les plasticiens travaillant dans une perspective technologique se voient confrontés à des modes préetablis de conception.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certainement&#8230;<br />
Mais il est difficile de définir une pratique propre, sans la contextualiser ou resituer dans une logique de présentation ou monstration. J&#8217;ai le sentiment que les pratiques artistiques réticulaires permettent d&#8217;envisager une nouveauté, serait-ce dans les enjeux liés à l&#8217;usage logiciel ainsi qu&#8217;aux territoires générés. Logiquement, l&#8217;art numérique devient une production dont on attend une efficacité - il me semble qu&#8217;on parle de performativité - et le désarroi qui transparaît dans mon commentaire précédent tient plus au fait que les plasticiens travaillant dans une perspective technologique se voient confrontés à des modes préetablis de conception.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-58913</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 22:11:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-58913</guid>
		<description>J'ai envie de te répondre: faut voir! ou alors: montre!

Il va de soi que cette analyse n'est pas exclusive d'autres approches plastiques et que rien n'empêche de nouvelles formes. Warhol n'empêche par Matthew Barney.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai envie de te répondre: faut voir! ou alors: montre!</p>
<p>Il va de soi que cette analyse n&#8217;est pas exclusive d&#8217;autres approches plastiques et que rien n&#8217;empêche de nouvelles formes. Warhol n&#8217;empêche par Matthew Barney.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Gaspard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-58802</link>
		<dc:creator>Gaspard</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 19:48:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-58802</guid>
		<description>"[...] la production esthétique ne s’attarde plus sur la production d’images mais d’articulation entre le déjà-donné et le restant-à-faire, bref entre deux pouvoirs d’agir." 
Ce constat est cruellement vrai. Aujourd'hui, l'artiste installe un ensemble de conditions et se positionnerait comme opérateur dans un dispositif externalisé, cédant au fantasme de l'oeuvre autonomisée. 

Est-ce pour autant une voie unique et n'a t-on pas intérêt à trouver de nouvelles implications plastiques ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;[...] la production esthétique ne s’attarde plus sur la production d’images mais d’articulation entre le déjà-donné et le restant-à-faire, bref entre deux pouvoirs d’agir.&#8221;<br />
Ce constat est cruellement vrai. Aujourd&#8217;hui, l&#8217;artiste installe un ensemble de conditions et se positionnerait comme opérateur dans un dispositif externalisé, cédant au fantasme de l&#8217;oeuvre autonomisée. </p>
<p>Est-ce pour autant une voie unique et n&#8217;a t-on pas intérêt à trouver de nouvelles implications plastiques ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Readymade et objets fantômes / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-58555</link>
		<dc:creator>Readymade et objets fantômes / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 12:57:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de l&#8217;autonomieMenaces fantômes, oeuvre poétique et angoissante (Libération)Todo et readymade(Se) définir   &#60; La projection et la [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de l&#8217;autonomieMenaces fantômes, oeuvre poétique et angoissante (Libération)Todo et readymade(Se) définir   &lt; La projection et la [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Composition 3 par MisterBark</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/31-composition-3/#comment-57952</link>
		<dc:creator>MisterBark</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Sep 2007 09:35:54 +0000</pubDate>
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		<description>merc à toi pour l'img ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merc à toi pour l&#8217;img ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook, un système de surveillance par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-56954</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 11:27:53 +0000</pubDate>
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		<description>En effet, comment la visibilité de la philia est fondée-t-ell sur des datas? Comment la relation à autrui est avec Facebook retour vers soi (on observe finalement ce qu'on fait)? Comment ce site Internet enregistre nos emplois du temps (pourrait-on reconstituer ma vie au fil des années passées sur Facebook)? Autant de questions qui témoignent de la place si singulière de l'amitié dans les réseaux numériques.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En effet, comment la visibilité de la philia est fondée-t-ell sur des datas? Comment la relation à autrui est avec Facebook retour vers soi (on observe finalement ce qu&#8217;on fait)? Comment ce site Internet enregistre nos emplois du temps (pourrait-on reconstituer ma vie au fil des années passées sur Facebook)? Autant de questions qui témoignent de la place si singulière de l&#8217;amitié dans les réseaux numériques.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le chiffre du corps étranger par Sorence Pierret</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-le-chiffre-du-corps-etranger/#comment-56926</link>
		<dc:creator>Sorence Pierret</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 09:58:00 +0000</pubDate>
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		<description>de la part de claude (favre)

... affaire à suivere...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>de la part de claude (favre)</p>
<p>&#8230; affaire à suivere&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-56678</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 17:52:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-56678</guid>
		<description>simplement un lien, avant peut-être de poursuivre : 
http://pisani.blog.lemonde.fr/2007/09/18/facebook-cest-pour-mieux-te-connaitre-mon-enfant/
chez Pisani</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>simplement un lien, avant peut-être de poursuivre :<br />
<a href="http://pisani.blog.lemonde.fr/2007/09/18/facebook-cest-pour-mieux-te-connaitre-mon-enfant/" rel="nofollow">http://pisani.blog.lemonde.fr/2007/09/18/facebook-cest-pour-mieux-te-connaitre-mon-enfant/</a><br />
chez Pisani</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook, un système de surveillance par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-56614</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 14:58:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-56614</guid>
		<description>Sur l'amitié : 
Tu pointes ici quelque chose qui entre en écho — et qui ma toujours troublé — avec ce qui apparaît dans eXistenZ de David Cronenberg. 
Tu connais le synopsis donc je n'y reviens pas. Par contre au niveau du dialogue, il y a quelque chose de très intéressant qui relie Allegra Geller et Jude Law : la question de l'amitié et de la possibilité d'être ensemble. Ce qu'elle lui demande à longueur de temps tient à ceci : "es tu mon ami, si oui, est-ce que tu me suis dans les interzones de eXistenZ".
On voit que ce qui fonde la relation dans le jeu ici, c'est ce pathos de l'amitié.

Or, et tu te réfères à Aristote, le seul pathos qu'il accepte précisément dans la relation à autrui, c'est justement cette philia, cette amitié, qui est bien décrite dans le texte comme pathos. Et c'ets là que cela devient intéressant et amusant (au sens d'un jeu herméneutique) : il ne peut y avoir de philia que fondée sur une philotia, à savoir une connaissance de soi. 
Et en reflet, certes peut-être monstrueux, nous voyons apparaître une logique mimétique de cette relation avec de ce type de social-net-relationship : facebook, comme myspace (à une bien plus petite échelle) se constituent comme des réseaux affinitaires fondés sur une certaine forme de connaissance de soi : et ceci selon des données. 
De ce fait, on suit l'autre dans sa net-action selon cette affinité, on est intéressé par sa constitution (ses actions, ses informations) parce que l'on pense y concorder selon certaines modalités affectives, relationnelles, d'intérêts. 

Facebook est-il une plate-forme eXistenZielle comparable à ce que pensait Cronenberg ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sur l&#8217;amitié :<br />
Tu pointes ici quelque chose qui entre en écho — et qui ma toujours troublé — avec ce qui apparaît dans eXistenZ de David Cronenberg.<br />
Tu connais le synopsis donc je n&#8217;y reviens pas. Par contre au niveau du dialogue, il y a quelque chose de très intéressant qui relie Allegra Geller et Jude Law : la question de l&#8217;amitié et de la possibilité d&#8217;être ensemble. Ce qu&#8217;elle lui demande à longueur de temps tient à ceci : &#8220;es tu mon ami, si oui, est-ce que tu me suis dans les interzones de eXistenZ&#8221;.<br />
On voit que ce qui fonde la relation dans le jeu ici, c&#8217;est ce pathos de l&#8217;amitié.</p>
<p>Or, et tu te réfères à Aristote, le seul pathos qu&#8217;il accepte précisément dans la relation à autrui, c&#8217;est justement cette philia, cette amitié, qui est bien décrite dans le texte comme pathos. Et c&#8217;ets là que cela devient intéressant et amusant (au sens d&#8217;un jeu herméneutique) : il ne peut y avoir de philia que fondée sur une philotia, à savoir une connaissance de soi.<br />
Et en reflet, certes peut-être monstrueux, nous voyons apparaître une logique mimétique de cette relation avec de ce type de social-net-relationship : facebook, comme myspace (à une bien plus petite échelle) se constituent comme des réseaux affinitaires fondés sur une certaine forme de connaissance de soi : et ceci selon des données.<br />
De ce fait, on suit l&#8217;autre dans sa net-action selon cette affinité, on est intéressé par sa constitution (ses actions, ses informations) parce que l&#8217;on pense y concorder selon certaines modalités affectives, relationnelles, d&#8217;intérêts. </p>
<p>Facebook est-il une plate-forme eXistenZielle comparable à ce que pensait Cronenberg ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-56582</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 12:42:14 +0000</pubDate>
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		<description>Alors nous entendons de la même façon cette formule de démocratie à venir, où je me référais à Derrida. Ligne de partage entre à venir et futur, entre promesse et anticipation. Le fait que la démocratie ne soit que dans sa relance veut d'être qu'elle n'est pas, qu'elle ne peut pas être, actuellement présente. Ce qui n'est en rien négatif. 
Je ne vois pas les phénomènes économiques comme le risque de détruire la possibilité même de la relance. Ce qui fait que je suis en désaccord de plus en plus fréquent avec Bernard Stiegler. Par contre, comment ces nouveaux modèles socio-économiques permettent d'élavorer de nouvelles relances, de nouvelles individuations, de nouveax désirs voilà ce que nous observons les uns et les autres.
Cette question de la résistance est intéressante. Tout se passe comme si la promesse démocratique, le maintien de cette promesse, devait s'effectuer avec une certaine résistance, promise elle aussi. Un souci pour ce qui vient (par exemple l'application des tests génétiques pour définir les familles étrangères).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alors nous entendons de la même façon cette formule de démocratie à venir, où je me référais à Derrida. Ligne de partage entre à venir et futur, entre promesse et anticipation. Le fait que la démocratie ne soit que dans sa relance veut d&#8217;être qu&#8217;elle n&#8217;est pas, qu&#8217;elle ne peut pas être, actuellement présente. Ce qui n&#8217;est en rien négatif.<br />
Je ne vois pas les phénomènes économiques comme le risque de détruire la possibilité même de la relance. Ce qui fait que je suis en désaccord de plus en plus fréquent avec Bernard Stiegler. Par contre, comment ces nouveaux modèles socio-économiques permettent d&#8217;élavorer de nouvelles relances, de nouvelles individuations, de nouveax désirs voilà ce que nous observons les uns et les autres.<br />
Cette question de la résistance est intéressante. Tout se passe comme si la promesse démocratique, le maintien de cette promesse, devait s&#8217;effectuer avec une certaine résistance, promise elle aussi. Un souci pour ce qui vient (par exemple l&#8217;application des tests génétiques pour définir les familles étrangères).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La galerie (5) par Libr-critique &#187; [video exposition] Santiago Roose à l&#8217;espace 29-Bordeaux</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/08-avm580-5/#comment-56547</link>
		<dc:creator>Libr-critique &#187; [video exposition] Santiago Roose à l&#8217;espace 29-Bordeaux</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 09:41:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] galerie ou de l&#8217;espace muséal je renvoie à la très bonne synthèse de Grégory Chatonsky ici]. musique de la vidéo E_E   tags du site:espace 29, santiogo roose, video expotags technorati [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] galerie ou de l&#8217;espace muséal je renvoie à la très bonne synthèse de Grégory Chatonsky ici]. musique de la vidéo E_E   tags du site:espace 29, santiogo roose, video expotags technorati [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Grégory Chatonsky / Eavm / Uqam 2006-2007 par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/10-gregory-chatonsky-eavm-uqam-2006-2007/#comment-56424</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 05:12:25 +0000</pubDate>
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		<description>Il est possible d'obtenir ton livre ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est possible d&#8217;obtenir ton livre ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-56392</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 04:51:52 +0000</pubDate>
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		<description>Certes rapide intervention, mais fort juste : 

_ Comment en fait entends tu cette expression de "promesse à venir de la démocratie" ? 
Pour ma part, ne pouvant la détacher d'une part de l'analyse de Derrida et d'autre part de ms analyses de Spinoza, je ne sais pas si je l'entends comme toi, même si ton dernier point tendrait à exposer précisément ce que j'entends par démocratie  à venir, et donc par cette "résistance d'avance" qui est en jeu non pas dans un devancement par rapport à un futur, mais comme cette avance critique, mettant en question la possibilité même de l'ouverture au futur. (oui, je sais mes formulations ne sont pas toujours aisées à comprendre).

Dans la dernière partie de Voyous, Derrida met en évidence la variation de son emploi de "démocratie à venir" et indique comment il a pensé pendant une certaine partie de son oeuvre, et cela suite à la lecture de Nietzsche, la notion "d'avenir" comme devant suivre, succéder. Donc il posait cela selon un axe temporel, inscrivant une forme de rapport de la conscience à son futur selon un exercice critique du présent. Donc une forme de résistance. 

Revenant sur cette définition, il montre dans ce livre de 2003, en quel sens le "à venir" se joue non pas selon un futur, mais seulement comme possibilité de relancer indéfiniment la démocratie dans le temps à partir de cette possibilité toujours actuel de la critique. La nuance paraît fine mais elle est énorme. 

La démocratie n'est pas inactuelle et donc dans un futur potentiel, mais la démocratie actuelle ne peut être potentielle que si en acte a lieu le jeu critique de l'expression des individus, et donc si a lieu une forme de résistance. (je t'avais envoyé un article publié dans avril 22 là dessus l'an passé)

C'est pourquoi, je ne crois pas que nous ne sommes pas en démocratie, nous y sommes en plein ,mais dans un risque actuel justement de l'effacement de sa potentialité de relance perpétuelle (et le danger est grand de cet effacement, non pas selon je crois les modalités médiatiques de détermination de soi, mais selon tout simplement la réification de la loi qui se donne d'une manière accélérée dans nos pays occidentaux et ceci souvent au nom de la liberté)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certes rapide intervention, mais fort juste : </p>
<p>_ Comment en fait entends tu cette expression de &#8220;promesse à venir de la démocratie&#8221; ?<br />
Pour ma part, ne pouvant la détacher d&#8217;une part de l&#8217;analyse de Derrida et d&#8217;autre part de ms analyses de Spinoza, je ne sais pas si je l&#8217;entends comme toi, même si ton dernier point tendrait à exposer précisément ce que j&#8217;entends par démocratie  à venir, et donc par cette &#8220;résistance d&#8217;avance&#8221; qui est en jeu non pas dans un devancement par rapport à un futur, mais comme cette avance critique, mettant en question la possibilité même de l&#8217;ouverture au futur. (oui, je sais mes formulations ne sont pas toujours aisées à comprendre).</p>
<p>Dans la dernière partie de Voyous, Derrida met en évidence la variation de son emploi de &#8220;démocratie à venir&#8221; et indique comment il a pensé pendant une certaine partie de son oeuvre, et cela suite à la lecture de Nietzsche, la notion &#8220;d&#8217;avenir&#8221; comme devant suivre, succéder. Donc il posait cela selon un axe temporel, inscrivant une forme de rapport de la conscience à son futur selon un exercice critique du présent. Donc une forme de résistance. </p>
<p>Revenant sur cette définition, il montre dans ce livre de 2003, en quel sens le &#8220;à venir&#8221; se joue non pas selon un futur, mais seulement comme possibilité de relancer indéfiniment la démocratie dans le temps à partir de cette possibilité toujours actuel de la critique. La nuance paraît fine mais elle est énorme. </p>
<p>La démocratie n&#8217;est pas inactuelle et donc dans un futur potentiel, mais la démocratie actuelle ne peut être potentielle que si en acte a lieu le jeu critique de l&#8217;expression des individus, et donc si a lieu une forme de résistance. (je t&#8217;avais envoyé un article publié dans avril 22 là dessus l&#8217;an passé)</p>
<p>C&#8217;est pourquoi, je ne crois pas que nous ne sommes pas en démocratie, nous y sommes en plein ,mais dans un risque actuel justement de l&#8217;effacement de sa potentialité de relance perpétuelle (et le danger est grand de cet effacement, non pas selon je crois les modalités médiatiques de détermination de soi, mais selon tout simplement la réification de la loi qui se donne d&#8217;une manière accélérée dans nos pays occidentaux et ceci souvent au nom de la liberté)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et la logique de la propriété privée par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-la-logique-de-la-propriete-privee/#comment-56383</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Sep 2007 04:37:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-la-logique-de-la-propriete-privee/#comment-56383</guid>
		<description>sur la question du copyright : facebook généralise déjà les contrats types dailymotion. Quand ils avaient lancé dailymotion, comme un certain nombre je m'étais précipité, me disant : chouette un espace quasi infini d'hébergement pour mes vidéos. Puis j'ai lu au bout de un ou deux mois la charte d'hébergement, m'apercevant que je concédais, nombre de mes droits sur mon propre travail à dailymotion. Ce qui m'avait arrêté d'une certaine manière dans mon up-load de mon propre travail, réfléchissant alors davantage à ce que j'allais y mettre. Ce en quoi je pense je n'avais peut-être pas raison. 

Mais plus généralement ce que tu sembles poser c'est la question de la possibilité intersticielle d'une existence par rapport à ce plan numérique, de cette vie numérique. Dans quelle mesure, alors que selon le repère "immédiat" et physique de notre existence il est possible de se donner en-dehors d'espaces économiques, juridiques, politiques, etc (ce qui renvoie à l'article entre autre DOMUS de JF Lyotard), dans le plan médiat du web, peu à peu la possibilité intersticielle de cette non-saisie de l'être tend à disparaître (notamment avec l'émergence de plus en plus rapide des servics w.2) au profit même de la seule possibilité d'être selon cette saisie de soi par des repères ainsi constitués. 

Dès lors, en effet ta question trouve toute sa pertinence : qu'est-ce qu'une trace ? qu'est-ce qu'un empreinte ? quelle est, non pas seulement sa nature, mais son statut pour celui qui succède ? Qu'est-ce qu'hériter selon cette logique de constitution de soi selon les moyens privés et économiquement établis d'instances qui me permettent d'apparaître ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sur la question du copyright : facebook généralise déjà les contrats types dailymotion. Quand ils avaient lancé dailymotion, comme un certain nombre je m&#8217;étais précipité, me disant : chouette un espace quasi infini d&#8217;hébergement pour mes vidéos. Puis j&#8217;ai lu au bout de un ou deux mois la charte d&#8217;hébergement, m&#8217;apercevant que je concédais, nombre de mes droits sur mon propre travail à dailymotion. Ce qui m&#8217;avait arrêté d&#8217;une certaine manière dans mon up-load de mon propre travail, réfléchissant alors davantage à ce que j&#8217;allais y mettre. Ce en quoi je pense je n&#8217;avais peut-être pas raison. </p>
<p>Mais plus généralement ce que tu sembles poser c&#8217;est la question de la possibilité intersticielle d&#8217;une existence par rapport à ce plan numérique, de cette vie numérique. Dans quelle mesure, alors que selon le repère &#8220;immédiat&#8221; et physique de notre existence il est possible de se donner en-dehors d&#8217;espaces économiques, juridiques, politiques, etc (ce qui renvoie à l&#8217;article entre autre DOMUS de JF Lyotard), dans le plan médiat du web, peu à peu la possibilité intersticielle de cette non-saisie de l&#8217;être tend à disparaître (notamment avec l&#8217;émergence de plus en plus rapide des servics w.2) au profit même de la seule possibilité d&#8217;être selon cette saisie de soi par des repères ainsi constitués. </p>
<p>Dès lors, en effet ta question trouve toute sa pertinence : qu&#8217;est-ce qu&#8217;une trace ? qu&#8217;est-ce qu&#8217;un empreinte ? quelle est, non pas seulement sa nature, mais son statut pour celui qui succède ? Qu&#8217;est-ce qu&#8217;hériter selon cette logique de constitution de soi selon les moyens privés et économiquement établis d&#8217;instances qui me permettent d&#8217;apparaître ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès par Grégory</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-55788</link>
		<dc:creator>Grégory</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Sep 2007 11:30:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-55788</guid>
		<description>Oui rapide, sur un blog idées jetées dans l'instant rien de plus.

Un peu de mal à comprendre ta dernière remarque mais je crois comprendre que je suis d'accord avec toi sur le fait que cette situation de l'accès n'est pas une rupture du politique mais une transformation de celle-ci par une modification en profondeur des relations l'économie et l'individu. 

La remarque sur la démocratie (certes un peu journalistique dans sa formulation) est simplement liée à la question une peu idiote que je me pose: comment préserver la promesse à venir de la démocratie dans une société où l'économie est intériorisée de cette façon? 

Imaginons un système de contrôle de type totalitaire s'emparer de tous ces outils dont nous disposons (ce qui arrivera sous une forme ou une autre) rien en eux, je crois, ne résistera. Un peu comme l'appareil administratif qui s'est, sans beaucoup de modifications, adaptée aux systèmes totalitaires du XXe parce qu'il contenait sans doute en lui déjà la possibilité d'une telle logique.

La question est dès lors: comment introduire dans ces "formidables technologies" quelque chose qui résiste d'avance, qui insiste, qui laisse une place à l'infime et aux singularités, c'est-à-dire à cette difficile question du messianisme démocratique?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui rapide, sur un blog idées jetées dans l&#8217;instant rien de plus.</p>
<p>Un peu de mal à comprendre ta dernière remarque mais je crois comprendre que je suis d&#8217;accord avec toi sur le fait que cette situation de l&#8217;accès n&#8217;est pas une rupture du politique mais une transformation de celle-ci par une modification en profondeur des relations l&#8217;économie et l&#8217;individu. </p>
<p>La remarque sur la démocratie (certes un peu journalistique dans sa formulation) est simplement liée à la question une peu idiote que je me pose: comment préserver la promesse à venir de la démocratie dans une société où l&#8217;économie est intériorisée de cette façon? </p>
<p>Imaginons un système de contrôle de type totalitaire s&#8217;emparer de tous ces outils dont nous disposons (ce qui arrivera sous une forme ou une autre) rien en eux, je crois, ne résistera. Un peu comme l&#8217;appareil administratif qui s&#8217;est, sans beaucoup de modifications, adaptée aux systèmes totalitaires du XXe parce qu&#8217;il contenait sans doute en lui déjà la possibilité d&#8217;une telle logique.</p>
<p>La question est dès lors: comment introduire dans ces &#8220;formidables technologies&#8221; quelque chose qui résiste d&#8217;avance, qui insiste, qui laisse une place à l&#8217;infime et aux singularités, c&#8217;est-à-dire à cette difficile question du messianisme démocratique?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès par philippe boisnard</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/18-facebook-et-le-capitalisme-de-lacces/#comment-55756</link>
		<dc:creator>philippe boisnard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Sep 2007 09:37:08 +0000</pubDate>
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		<description>Très bonne analyse, certes rapide, mais pertinente, de facebook. Je me faisais à peu près les mêms constats, en m'interrogeant, comment étaient gérés les onglets facebooks par amazone par exemple, sachant que le renseignement des livres lus à partir d'amazone n'est pas anodin, mais est une donnée particulièrement précise sur le profil : ce qui peut signifier une mise à jour de publicité sur la page facebook personelle à partir de ces données.
De plus tu insistes bien sur le retournement de l'intenionnalité : ce n'est plus la démarche d'une institution qui viendrait demander, sonder un potentiel échentillon de cliens, pouvant devenir cible de tel ou tel produit, mais c'est l'individu qui pris dans la logique du socialnet relationship qui constitue de son plein gré la base potentielle des données permettant de le définir.

Et c'est là que tu pointes alors — et cela je le trouve très très très intéressant — le fait de l'effacement même de la médiation de cete institution par la forme de voyeurisme et de suivisme qui s'effectue par le biais des feeds divers et variés : 
toutefois, c'est là que je ne te suis pas, tentant plutôt que d'eb passer à un jugement indiquant le passage du politique à l'économique (logique à la Carl Schmitt dans La notion de politique), je préfère m'interroger dans le prolongement des thèses de Lipovetsky sur la question de la formation post-moderne de l'individu, non pas comme rupture du politique, mais en tant que trabsformation du politique et de l'engagement de soi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très bonne analyse, certes rapide, mais pertinente, de facebook. Je me faisais à peu près les mêms constats, en m&#8217;interrogeant, comment étaient gérés les onglets facebooks par amazone par exemple, sachant que le renseignement des livres lus à partir d&#8217;amazone n&#8217;est pas anodin, mais est une donnée particulièrement précise sur le profil : ce qui peut signifier une mise à jour de publicité sur la page facebook personelle à partir de ces données.<br />
De plus tu insistes bien sur le retournement de l&#8217;intenionnalité : ce n&#8217;est plus la démarche d&#8217;une institution qui viendrait demander, sonder un potentiel échentillon de cliens, pouvant devenir cible de tel ou tel produit, mais c&#8217;est l&#8217;individu qui pris dans la logique du socialnet relationship qui constitue de son plein gré la base potentielle des données permettant de le définir.</p>
<p>Et c&#8217;est là que tu pointes alors — et cela je le trouve très très très intéressant — le fait de l&#8217;effacement même de la médiation de cete institution par la forme de voyeurisme et de suivisme qui s&#8217;effectue par le biais des feeds divers et variés :<br />
toutefois, c&#8217;est là que je ne te suis pas, tentant plutôt que d&#8217;eb passer à un jugement indiquant le passage du politique à l&#8217;économique (logique à la Carl Schmitt dans La notion de politique), je préfère m&#8217;interroger dans le prolongement des thèses de Lipovetsky sur la question de la formation post-moderne de l&#8217;individu, non pas comme rupture du politique, mais en tant que trabsformation du politique et de l&#8217;engagement de soi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Facebook, un système de surveillance par Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/06-facebook-un-systeme-de-surveillance/#comment-55462</link>
		<dc:creator>Facebook et le capitalisme de l&#8217;accès / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Sep 2007 01:44:29 +0000</pubDate>
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		<description>[...] à autruiFacebook, un système de surveillanceLe popart à l&#8217;époque de l&#8217;accèsPrestataire-usagerExtension de l&#8217;objet   &#60; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] à autruiFacebook, un système de surveillanceLe popart à l&#8217;époque de l&#8217;accèsPrestataire-usagerExtension de l&#8217;objet   &lt; [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;image peut-elle tuer ? (Marie José Mondzain) par Aude</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-limage-peut-elle-tuer-marie-jose-mondzain/#comment-55210</link>
		<dc:creator>Aude</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 17:20:52 +0000</pubDate>
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		<description>lol...!! on est tous sur internet pour avoir les mm renseignements et pour la mm école. ms personne d'autre n'a a lire se livre ke nous!!!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lol&#8230;!! on est tous sur internet pour avoir les mm renseignements et pour la mm école. ms personne d&#8217;autre n&#8217;a a lire se livre ke nous!!!!!!!</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Art académique et art contemporain par Explorations narratives 1 (Montréal) / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/16-art-academique-et-art-contemporain/#comment-55128</link>
		<dc:creator>Explorations narratives 1 (Montréal) / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 12:01:22 +0000</pubDate>
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		<description>[...] façon simpliste à l&#8217;histoire de l&#8217;art (l&#8217;art qui parle de l&#8217;art devient une nouvelle forme d&#8217;art pompier et d&#8217;académisme). Pas mal de lieux communs aussi en terme de mise en scène pour les monobandes (ah les lents [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] façon simpliste à l&#8217;histoire de l&#8217;art (l&#8217;art qui parle de l&#8217;art devient une nouvelle forme d&#8217;art pompier et d&#8217;académisme). Pas mal de lieux communs aussi en terme de mise en scène pour les monobandes (ah les lents [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sur-terre.net par Net Art &#187; Blog Archive &#187; Gregory Chatonskym II</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-sur-terrenet/#comment-55107</link>
		<dc:creator>Net Art &#187; Blog Archive &#187; Gregory Chatonskym II</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 10:50:54 +0000</pubDate>
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		<description>[...]   [...]</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sur-terre.net par Net Art &#187; Blog Archive &#187; Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-sur-terrenet/#comment-55106</link>
		<dc:creator>Net Art &#187; Blog Archive &#187; Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Sep 2007 10:50:37 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Video http://incident.net/users/gregory/wordpress/28-sur-terrenet/ [...]</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Todo et readymade par Art académique et art contemporain / Gregory Chatonsky</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-54683</link>
		<dc:creator>Art académique et art contemporain / Gregory Chatonsky</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Sep 2007 15:03:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://incident.net/users/gregory/wordpress/26-todo-et-readymade/#comment-54683</guid>
		<description>[...] est une esthétique de la société industrielle où les objets manufacturés induisent une standarisation des perceptions comme condition de leur [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] est une esthétique de la société industrielle où les objets manufacturés induisent une standarisation des perceptions comme condition de leur [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;image peut-elle tuer ? (Marie José Mondzain) par laurène</title>
		<link>http://incident.net/users/gregory/wordpress/13-limage-peut-elle-tuer-marie-jose-mondzain/#comment-54418</link>
		<dc:creator>laurène</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Sep 2007 20:29:42 +0000</pubDate>
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		<description>idem alalaa prép'art</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>idem alalaa prép&#8217;art</p>
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	</item>
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